Optimalizace provozu plynového kotle 35 kW. topných systémů Archiv – Fórum ACS TP. fórum ARIES

Dům je vybaven 40voltovým energeticky nezávislým kotlem Protherm 15 TLO.
Jednak se hořák zapíná jednou za 4-6 minut, tzn. 10-15krát za hodinu. Chci to snížit na 3-4x, tzn. prodlužte dobu mezi zastaveními kotle. Povel k vypnutí hořáku dává kapilárně nastavitelný termostat imit tr2 9325 (100mv. 0,3A) instalovaný v kotli, který při dosažení nastavené teploty chladící kapaliny hořák vypne a při poklesu teploty v kotli o 4 stupně jej zapne. Vzhledem k tomu, že topný systém má oběhové čerpadlo (60 W), které není napojeno na provoz kotle, chladivo v kotli se díky přívodu již vychlazené vody z vratného potrubí rychle ochladí a kotel se opět rychle zapne. Proto je nutné dbát na to, aby při vypnutí kotle bylo vypnuto i čerpadlo a při zapnutí hořáku došlo k jeho zapnutí. Nevím, jak to udělat, zejména s ohledem na velmi nízké napětí v automatizaci kotle.
Za druhé, když přestane fungovat hořák a zastaví se oběhové čerpadlo (vypnul jsem ručně), teplota v kotli stoupne o 15 stupňů nad nastavenou teplotu, setrvačností litinového kotle, což je krajně nežádoucí. Proto je nutné provést prodlevu v zastavení čerpadla o 30-40 sekund poté, co hořák přestal pracovat. Bylo by lepší, kdyby se toto zpoždění dalo upravit. Zde si myslím, že je možné na čerpadlo nainstalovat časové zpožďovací relé, ale chtěl bych to udělat ve spojení s první otázkou.
Prosím, řekněte mi (jednoduchým jazykem, protože jsem hardwarový mechanik), jak vyřešit můj problém.

Poznámka: Nainstaloval jsem pokojový regulátor teploty Poer RTC-20. S hysterezí 0.1 a teplotou nastavenou na regulátoru na 25,3 se teplota v domě vlivem setrvačnosti baterií mění z 24,2 na 25,6 stupňů a se zapnutým kotlem a teplotou v místnosti 25.0 je vše v pořádku, ale s vypnutým kotlem (baterie jsou studené 1-2 hodiny) a je tam 25,0 a je pocitově nepříjemně pod XNUMX okny. Došel jsem k jednoznačnému závěru, že radiátory v domě by měly být neustále teplé!

25 a pocit chladu znamená, že musíte svůj dům nejprve izolovat. Protože pouhých 25 je docela horko.

Místnost má 5 velkých oken, dvojitá okna, nikde žádný průvan, gumová těsnění jsou dobře nalisovaná, pod každým oknem je radiátor, takže když jsou vypnutá, tak mrazení!

Poté musíte přejít na systém s nuceným oběhem chladicí kapaliny. Pro vytápění je možné instalovat akumulátor tepla.

20.02.2022, 18: 18
Nejprve se musíme dostat pryč od časování kotle, tento problém je třeba v každém případě vyřešit!
20.02.2022, 18: 53

Na mém naftovém motoru při práci na vodě T delta 3 stupně, kotel ovládá čerpadlem, nejdříve mu nahřeje nádrž, pak zapne čerpadlo a bude také často zapínat. A je tam režim provozu podle teploty v místnosti, ale pak je stejně jako ve vašem případě průvan z oken. A tady si musíte hrát s T vodou, aby baterie neměly čas vychladnout.

Ale bohužel to mohu změnit pouze v manuálním režimu. No a dokud nevytopí dům na nastavenou teplotu, bude fungovat podle teploty vody. Teprve po zahřátí se přepne do provozu podle pokojové teploty.

Vaše delta je nyní 4 stupně, pokud se kotel zapíná méně často, delta se zvýší. To vám pravděpodobně nebude vyhovovat. A konstrukce kotle nemá ráda výkyvy teplot.
Zapnutí/vypnutí je zjevně jediný způsob, jak regulovat výkon vašeho hořáku, a nedá se s tím nic dělat. Vypnutí pumpy vám nic nedá.

Naopak je potřeba snížit teplotu vody, pokud kotel tuto schopnost má, a zvýšit otáčky čerpadla, pak se kotel zapíná méně často, ale pracuje déle.

Vaše delta je nyní 4 stupně, pokud se kotel zapíná méně často, delta se zvýší. To vám pravděpodobně nebude vyhovovat. A konstrukce kotle nemá ráda výkyvy teplot.
Zdá se, že zapnutí/vypnutí je jediný způsob, jak regulovat výkon vašeho hořáku.
Všechno je správně.

Vypnutí pumpy vám nic nedá.
Tudy cesta prostě nevede.
Můžete zkusit dočasně snížit průtok plynu u „hlavního hořáku“.

zvyšte rychlost čerpadla, pak se kotel zapíná méně často, ale pracuje déle.
Je to logické.

Sergey 0308
20.02.2022, 20: 14

Naopak je potřeba snížit teplotu vody, pokud kotel tuto schopnost má, a zvýšit otáčky čerpadla, pak se kotel zapíná méně často, ale pracuje déle.

Malý, můžete uvést více podrobností, jak otáčky čerpadla (jak jsem to pochopil, výkon (spotřeba)) ovlivní ohřev určitého objemu vody o 4°C?

Sergey0308 se stejnými tepelnými ztrátami v domě, otáčky čerpadla budou mít stále vliv, protože do kotle bude přiváděna teplejší voda.
Pokud kotel pracuje se zapnutým čerpadlem, bude prostě trvat déle, než ohřeje celý objem vody a nejen vlastní kapacitu.

p.s. Soudím podle chodu svého kotle, sice si čerpadlo řídí sám, podle určité logiky, ale u mého TP není čerpadlo řízeno kotlem, pouze bateriemi.
Obecně autorův kotel má 35 kW, je tam snad dům 200+ m2. Ale to nic nemění na podstatě.

Sergey 0308
20.02.2022, 21: 00

Sergey0308 se stejnými tepelnými ztrátami v domě, otáčky čerpadla budou mít stále vliv, protože do kotle bude přiváděna teplejší voda.
Pokud kotel pracuje se zapnutým čerpadlem, bude prostě trvat déle, než ohřeje celý objem vody a nejen vlastní kapacitu.

p.s. Soudím podle chodu svého kotle, sice si čerpadlo řídí sám, podle určité logiky, ale u mého TP není čerpadlo řízeno kotlem, pouze bateriemi.
Obecně autorův kotel má 35 kW, je tam snad dům 200+ m2. Ale to nic nemění na podstatě.

Dobře, souhlasím, zanedbejme pokles prostupu tepla při poklesu teploty, tím spíše, že k tomu dojde v obou případech (při nízkém i vysokém průtoku čerpadlem), pak nebude vůbec žádný rozdíl v ohřevu určitého objemu vody o 4°C, studoval jsi ve škole fyziku?

Měli jsme 30kW průtokový ohřívač vody a stačilo topit z 10 na 70°C, ale nastavení se změnilo, 70, pokud mě paměť neklame, je maximální teplota, zkrátka jsem se toho nemohl nabažit, jak to tam bylo všechno vymyšleno, i studená voda se používala na chlazení výkonových polovodičových prvků automatiky. A je velmi skladný, pokud zapomenete, kam jste ho pověsili, budete ho muset později hledat, hledat na nejrůznějších místech, třeba pod dřezem!

Zdá se, že autor nemá nástěnnou, ale podlahovou a je vyrobena z litiny, což je trochu jiný příběh. Mluvíte o nástěnném ohřívači, což je v podstatě plynový ohřívač vody.

Sergey 0308
20.02.2022, 22: 04

Zdá se, že autor nemá nástěnnou, ale podlahovou a je vyrobena z litiny, což je trochu jiný příběh. Mluvíte o nástěnném ohřívači, což je v podstatě plynový ohřívač vody.

Ne, měli jsme elektrický!
Teď asi potřebujeme přejít na vodíková auta, existují vodíková auta, přechází celý svět, musíme se tam dostat taky! V Německu se zavírají všechny jaderné elektrárny a postupně opouštějí plyn, každopádně takovou strategii vyhlásili a začali ji realizovat!

20.02.2022, 22: 07
A mimochodem, nemůžete vypnout čerpadlo pro tento kotel, pokud na zpětném potrubí není žádný 3-cestný ventil pro ochranu.
21.02.2022, 09: 49
Andrey, přidejte trochu vody do krmení, když čerpadlo běží a nic nepraskne.
21.02.2022, 10: 39

Děkuji všem, problémy týkající se snížení výkonu hořáku a rychlosti čerpadla byly vyřešeny. Snížil jsem přívod plynu do hořáku o 25-30%, pokud více, při venkovní teplotě -20 stupňů to již nestačí a spotřeba plynu se zvyšuje, protože režim a účinnost opouštějí pracovní (optimální) zónu. Otáčky čerpadla jsou maximální a postačují k odvodu tepelné energie z kotle. Když se hořák zastaví, teplota kotle začne téměř okamžitě klesat. V opačném případě bude kotel ještě nějakou dobu (10-30 sekund) topit. Při tom všem hořák pracuje 4 minuty a zastaví se asi na 1 minutu. V mrazivém počasí se samozřejmě nepřetržitý provoz kotle zvyšuje na 10-15 minut, ale v našem počasí se to tak často nestává a úkolem je prodloužit dobu odstávky kotle! Jak jsem psal, již jsem zkoušel režim s paralelním vypínáním čerpadla v ručním režimu a výsledek byl výborný, kotel vychladl o 4 stupně za 15-20 minut, což jsem potřeboval! Jen nechápu, proč a pro jaký druh ochrany je potřeba 3cestný ventil na vratném potrubí? .

V kotli i v komíně je taková nepříjemnost jako kondenzace. U plynových jsem se nesetkal s žádnými problémy, ale u těch na tuhá paliva je to vážný problém: následkem toho koroze, ulpívání zplodin hoření na výměníku, snížená účinnost atd. Samozřejmě, když hoří plyn, je mnohem méně svinstva, ale bude docházet ke kondenzaci. To vše je důsledkem nízké teploty výměníku tepla, z tohoto důvodu instalují třícestný výměník, který napájí zpětné potrubí, aby byla teplota výměníku vyšší. U TT se vůbec nedoporučuje méně než cca 60 stupňů.

Rozumím, vše je správně! Proto nechci snižovat teplotu v kotli pod 60, ale ne napájením zpátečky, ale nastavením kotle na vyšší provozní teplotu, zhruba 70-65 nebo 65-60.

Sharon Jestli tomu dobře rozumím, litinové kotle potřebují ochranu, aby do zpátečky netekla studená voda. Ale litinové, zvláště bez mozků, nemají logiku pro obsluhu a ovládání čerpadla ze strany kotle.
Například ocelový naftový motor zahřeje nádrž a teprve poté zapne čerpadlo, ale to u litinového motoru není možné. Buď plynulý ohřev celého systému, nebo ochrana na zpátečce tak, aby přimíchávala vodu ohřátou ze vstupu do zpátečky kotle, dokud celý systém nedosáhne požadovaného režimu. To je přesně při práci podle pokojové teploty, kdy baterie mohou zcela vychladnout před opětovným zapnutím kotle.

Rozumím, vše je správně! Proto nechci snižovat teplotu v kotli pod 60, ale ne napájením zpátečky, ale nastavením kotle na vyšší provozní teplotu, zhruba 70-65 nebo 65-60.

Bez třícestného ventilu (nebo trojcestného termostatického ventilu nebo v krajním případě pouze termostatického ventilu připojeného k propojce) to nebude snadné, teplota zpátečky bude záviset na zatížení Pokud nainstalujete třícestný ventil, chladicí kapalina v malém okruhu se rychle ohřeje a teplota zpátečky bude udržována stabilně bez ohledu na zatížení.

Sharon Jestli tomu dobře rozumím, litinové kotle potřebují ochranu, aby do zpátečky netekla studená voda. Ale litinové, zvláště bez mozků, nemají logiku pro obsluhu a ovládání čerpadla ze strany kotle.
Například ocelový naftový motor zahřeje nádrž a teprve poté zapne čerpadlo, ale to u litinového motoru není možné. Buď plynulý ohřev celého systému, nebo ochrana na zpátečce tak, aby přimíchávala vodu ohřátou ze vstupu do zpátečky kotle, dokud celý systém nedosáhne požadovaného režimu. To je přesně při práci podle pokojové teploty, kdy baterie mohou zcela vychladnout před opětovným zapnutím kotle.

Ano, na litinových hrncích žádné nejsou, proto chci kotel a čerpadlo přivázat. Kotel se zapnul – zapnulo čerpadlo, kotel se zastavil – čerpadlo se vypnulo. Možná je nutné nainstalovat jedno nebo dvě relé paralelně s rozpínacími kontakty kotlového termostatu pro synchronní otevírání (zavírání) fáze jdoucí do čerpadla, ale odborníci o této otázce mlčí.

Ano, na litinových hrncích žádné nejsou, proto chci kotel a čerpadlo přivázat. Kotel se zapnul – zapnulo čerpadlo, kotel se zastavil – čerpadlo se vypnulo. Možná je nutné nainstalovat jedno nebo dvě relé paralelně s rozpínacími kontakty kotlového termostatu pro synchronní otevírání (zavírání) fáze jdoucí do čerpadla, ale odborníci o této otázce mlčí.

Dům je vybaven 40voltovým energeticky nezávislým kotlem Protherm 15 TLO.

,jaká relé tam zapojíš? Budou se živit Duchem svatým?

Možná nějaká další zařízení. Konvici přece mohou zapnout z telefonu, ale ne z kotle? Automatizace kotle využívá napětí do 500 mV. Není toho málo?

V telefonu je baterie. 500 mV je málo. Navíc, když hořák zhasne, termočlánek nebude produkovat žádné milivolty.

V telefonu je baterie. 500 mV je málo. Navíc, když hořák zhasne, termočlánek nebude produkovat žádné milivolty.

Rozumím, děkuji! Pro vaši informaci upřesním, že termočlánek je vždy pod zapalovacím plamenem, i když to již nehraje roli. Budu přemýšlet dál, neexistují situace bez východiska! Možná má někdo v kotli termostat, který sepne při poklesu teploty kotle ne o 4, ale o 8-12 stupňů. Vlastně jsem nic z toho nenašel v prodeji, ale pro jistotu.

24.02.2022, 22: 41
Bratře, řekl jsi mi, co se s tebou děje, myslím, že každého to zajímá z první ruky
08.03.2022, 18: 41

Svůj hlavní problém, o kterém jsem psal výše, jsem vyřešil díky jednomu specialistovi, navrhl nápad a pak jsem to udělal takto (někomu se to může hodit): nainstaloval jsem do série s továrním kotlovým termostatem další podobný termostat (byl v záloze) a termobulvu z něj namontoval do vratného potrubí před kotel. Tento přídavný termostat se stal mým hlavním, tzn. Já jím reguluji teplotu chladící kapaliny a tovární nastavuji jako nouzovou na vyšší stupeň (80) pro případ, že by se porouchalo čerpadlo nebo zmizelo napětí, aby se kotel nevařil. Nyní se kotel začal na 10-12 minut odstavovat (2-3 zapnutí za hodinu), protože teplota ve vratném potrubí pomalu klesá a teplota v místnosti je konstantní a velmi plynule se mění v závislosti na venkovním počasí. Navíc se dvakrát denně při určité venkovní teplotě (rozdíly v noci a dne) udržuje teplota v místnosti konstantní po dobu 4-6 hodin, tzn. Existuje závislost mezi teplotou chladicí kapaliny ve zpětném potrubí a dobou provozu kotle v jednom cyklu. Takže s výsledkem jsem spokojený. Samozřejmě bych chtěl také automatizovat regulaci teploty chladící kapaliny, ale to se mi zdá pro můj kotel velmi složitý a nákladný úkol. Pokud má někdo nějaké nápady, budu rád, když si je poslechnu!

Pro vaši informaci upřesním, že termočlánek je vždy pod zapalovacím plamenem, i když to již nehraje roli.
Jde tedy spíše o kontrolu přítomnosti zapalovacího plamene (řízení plynu).

Dále bych rád zautomatizoval regulaci teploty chladicí kapaliny
Jednou jsem provedl reléovou regulaci teploty vody na 2TRM1 v závislosti na teplotě venkovního vzduchu: 2TRM1 – pro „regulaci počasí“ (http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=99325&view=findpost&p=1085426)

Jednou jsem provedl reléovou regulaci teploty vody na 2TRM1 v závislosti na teplotě venkovního vzduchu: 2TRM1 – pro „regulaci počasí“ (http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=99325&view=findpost&p=1085426)

Podařilo se mi vyřešit tento problém, nebo spíše problém potřeby pravidelně (s výraznou změnou venkovní teploty vzduchu) chodit do kotelny a ručně měnit teplotu chladicí kapaliny. Jak jsem psal na začátku, mám třetí sériově zapojený čínský pokojový termostat RTC-26 se softwarem 4,7, který dával velký rozptyl v pokojové teplotě a toto mi nevyhovovalo. Nedávno jsem napsal vývojáři a požádal jsem o instalaci nového softwaru 5,0 a po několika dnech byla moje žádost schválena. Termostat fungoval jak jsem potřeboval, teplota rozprostřená v místnosti nepřesahuje 0,4 stupně a radiátory jsou vždy teplé, jelikož v průměru nechává kotel pracovat cca 10 minut a poté na 15-20 minut vypne. V praxi je provozní režim kotle stejný jako při instalaci druhého termostatu na vratné potrubí, ale nyní pokojový regulátor řídí provoz kotle automaticky a udržuje nastavenou pokojovou teplotu! Děkuji všem za rady a komentáře.

„je tam třetí zapojen do série“ a „režim provozu kotle je stejný jako při instalaci druhého termostatu na vratné potrubí“ jaksi neodpovídá. Protože u sériového připojení musí fungovat druhý i třetí a jsou nastaveny na jiné parametry (první je v nouzovém režimu a je v podstatě stále zapnutý). Není problém s prioritou kotle nebo máte dva kotle, jeden na vytápění a druhý na ohřev vody?

Běží na vBulletin® verze 4.2.3 Copyright © roku 2025 vBulletin Solutions, Inc. Všechna práva vyhrazena. Překlad, který můžete říci:

Výskyt chyby F1 v plynovém kotli Protherm indikuje zmizení plamene hořáku, zatímco bezpečnostní systém současně zablokuje automatické zapalování a zastaví přívod plynu.
U plynových kotlů Protherm je přítomnost plamene hořáku řízena ionizačním čidlem umístěným přímo ve spalovací komoře. Chyba začíná aktivací ionizačního senzoru při otevřeném plynovém ventilu. Ale jakmile se v kotli objeví signál F1 o nepřítomnosti plamene hořáku, automatika také uzavře plynový ventil.

<b>Kontrola selhání sítě a správného připojení</b>

Pro kontrolu, zda je porucha způsobena parametry napájení, je nutné kotel resetovat pomocí tlačítek Reset, „Network“ nebo „On/Off“. Pokud se chyba neopakuje, pak je příčina v napájecí síti a je vhodné připojit napájení kotle přes nepřerušitelný zdroj se stabilizátorem. Dalším krokem je kontrola správného zapojení fází. U některých modelů. „Fáze“ a „nula“ na elektronické desce se musí shodovat se zásuvkou – stačí otočit připojovací zástrčku. Na zástrčku a zásuvku je vhodné umístit značku. Musí se také zkontrolovat kvalita uzemnění. Pokud je na tělese kotle zbytkové napětí, může to způsobit poruchu elektroniky. Pro řešení problémů s rušením se často používá dielektrická spojka, která se instaluje na plynové potrubí.

<b>Kontrola havarijního termostatu a jeho resetování</b>

Havarijní termostaty se instalují do topného okruhu nebo komína (u atmosférických kotlů). Senzory jsou k dispozici ve dvou typech: s tlačítkem a bez tlačítka. Termostat s tlačítkem je nutné po jeho spuštění po snížení teploty otočit zpět do původní polohy. Druhým typem termostatů jsou vratné termostaty, do původní polohy se vracejí samy. Samostatným problémem je častá aktivace termostatu – přehřátí může být způsobeno mnoha důvody.

<b>Kontrola plynového potrubí a plynového ventilu</b>

• znečištění filtru,
• porucha měřiče,
• ucpání hlavního kanálu plynu ledovou zátkou, zamrzání a námraza reduktoru,
• výroba paliva z plynových nádrží.

Problémy s plynovodem musí řešit příslušné služby.

Kontrola plynového ventilu zahrnuje profouknutí vnitřních trubek a odstranění nahromaděného kalu z dutiny vstupní trubky. Je nutné zkontrolovat elektrickou část – vinutí cívky na přerušení a zkrat – a nastavení ventilu, který by se měl otevřít při minimálním tlaku plynu.

<b>Kontrola ionizačního senzoru a zapalovacího systému</b>

Aktivace ionizačního čidla při chybě F1 u kotlů Protherm KLOM a dalších je založena na změně jeho potenciálu při provozu hořáku. Při hoření plamene se v senzoru indukuje proud, který informuje řídící desku, že hořák je zapnutý. Jakmile plamen zhasne, síla proudu se sníží a řídicí deska dostane signál, že nedochází ke spalování.

Při kontrole ionizační elektrody je třeba věnovat pozornost následujícímu:

• na kontaktech by neměla být vlhkost ani oxidace, jinak se kontakty otřou suchým hadříkem a vysuší pod proudem teplého vzduchu,
• izolace na vodičích musí být v uspokojivém stavu,
• na izolátoru by neměly být žádné praskliny nebo třísky, je důležité jej prozkoumat, vyčistit od sazí,
• elektroda je poměrně křehká a neměla by se ohýbat,
• Problém se snímačem může být způsoben jeho nesprávnou polohou; elektrodu je třeba nastavit pouze pomocí držáku,
• uhlíkové usazeniny, saze a prach se opatrně odstraní hadříkem nebo jemným brusným papírem, zvláště pokud elektroda nebyla delší dobu udržována.

Chyba F1 kotle Protherm může být způsobena systémem zapalování. Čištění je podobné jako při servisu ionizačního senzoru – odstranění karbonových usazenin, nastavení správné vzdálenosti mezi elektrodami atd. velká mezera brání vzniku jiskry. Můžete také zkontrolovat vinutí zapalovacího transformátoru na zkrat a přerušení.

<b>Kontrola trysek hořáku</b>

Příčinou chyby F1 u kotlů Protherm mohou být trysky hořáků pokryté uhlíkovými usazeninami. Nečistoty a usazeniny uhlíku snižují průtok směsi paliva a vzduchu, což může blokovat činnost hořáku.

Čištění se provádí pomocí kartáče a vysavače se nedoporučuje foukat vzduch přes trysky.

Pro opravy plynových kotlů a hledání příčin chyb doporučujeme využít služeb profesionálů. Specialista, který trvale opravuje kotle, má jedinečné zkušenosti, které mu umožňují řešit problémy klienta co nejpřesněji a s nejnižšími náklady.

Kompletní seznam chyb v kotlích Proterm je v našem článku.

Pro opravy topných zařízení a zjištění příčin chyby 28 volejte +7 (4852) 77-88-88.