WEB GARDEN – Archiv fóra – Rez na borovici
Letos na jaře jsem objevil hroznou rez na třímetrové borovici: bylo zasaženo mnoho větví a kmen byl kroužkovaný o šířce více než 10 cm. Na fóru jsem četl chmurná doporučení – vše vyřízněte, ale protože je na kmeni rez, znamená to, že strom je zcela zabit. Nemohu se rozloučit se svým oblíbencem, a proto chci: omýt rez bordeauxskou směsí a mýdlem; oškrábat zahuštění z větví; pokuste se na několika místech seškrábnout z kmene kůrou a dřevem prstencové ztluštěniny, abyste neodstranili kůru na prstenci; vše opláchnout Abigapikem a po pár dnech nastříkat borovici Zirkonem (nevím, jak jinak posílit imunitu). Je to škoda borovice, všechny větve jsou mladé. Řekni mi, jestli má cenu ji mučit nebo ji nechat tak, jak je.
| Tolyanka |
| Moskva |
| 19.05.2011 |
| 01:01:44 |
Tolyanka, máš obyčejnou borovici lesní? Pak se s největší pravděpodobností jedná o rakovinu pryskyřice.
Postup je následující:
důkladně očistěte ránu na zdravé dřevo;
ošetřete vyčištěný povrch rány antiseptikem – 5% roztokem síranu měďnatého
nechejte povrch ošetřený antiseptikem několik hodin zaschnout;
Po vysušení je povrch ošetřený antiseptikem pokryt vodotěsnou směsí – zahradním tmelem nebo dokonce olejovou barvou.
Dovolte mi dodat, síran měďnatý je levný a veselý. V přípravcích, které uvádíte, je účinná látka stejná – soli mědi, které jsou pro plísně destruktivní. Nezáleží na tom, pod jakým jménem se ionty mědi dostanou na vaši borovici. Jen je lepší neoplachovat, ale pokusit se čištěný povrch nasytit.
| Szergej |
| Moskau |
| 19.05.2011 |
| 02:30:35 |
Tolyanka, a kde je fotka kmene a větví? Jak můžete stanovit diagnózu na základě slov a dát doporučení?
Vaska Dlouho jsem hledal fotografie rzi na sudu, které bych přidal do své databáze fotografií.
| fillyjonk |
| Zelenograd |
| 19.05.2011 |
| 07:14:28 |
Pokud je poškození na kmeni kruhové, jaký smysl má škrábání v kruhu? Strom nebude moci žít, pokud bude kroužkovaný, i když infekce již byla odstraněna (což je také pochybné). Obecně potřebujeme fotografie, abychom mohli poradit. A pak tam najednou vůbec není, ale strom je bezdůvodně poražen.
| Vaska |
| Moskva |
| 19.05.2011 |
| 11:58:33 |
Nepamatuji si název borovice. Má dlouhé namodralé jehlice, mnoho větví (velmi nadýchané), hladký kmen rozmazané khaki barvy. Fotku určitě dám později. Szergej, znamená zdravé dřevo bílé? A pokud se síran měďnatý dostane na jehly, spadnou? Píšou o tom – zpracovávat, dokud se poupata neotevřou. A díky za radu – uvědomil jsem si, že zatím není potřeba spěchat se sekáním.
| Tolyanka |
| Moskva |
| 20.05.2011 |
| 00:15:20 |
Tolyanka, borovice pětijehličkové, t. j. se střapcem 5 jehličí (cedr, vejmut aj.), jsou často postiženy jiným druhem rzi Cronartium ribicola. Jeho mezihostitelem je rybíz. Stále není tak agresivní jako jeho výše zmíněný příbuzný. V tomto případě dejte rybíz daleko, protože vývojový cyklus houby rybíz-borovice-rybíz. Pokud budete léčit přípravky s obsahem mědi, jehlicím se nic nestane (někteří doporučují 4násobnou léčbu za sezónu, jiní naopak píší, že ve fázi sporulace je již na cokoliv pozdě a měli byste. omezte se na odstraňování napadených výhonků a keřů rybízu, proveďte pouze jeden preventivní postřik na začátku léta a samozřejmě, fillyjonk, práva: fotka, to by bylo super.
| Szergej |
| Moskau |
| 20.05.2011 |
| 01:53:27 |
Před šesti lety postihl borovici vejmutovku rez a sousedovi za plotem roste černý rybíz. Nemohli jsme pohnout sousedovými keři, takže každý rok ošetřujeme borovici bordeauxskou tekutinou 2-3krát za sezónu. Houba nezmizí, ale borovice roste a dává dobrý růst. Co bude dál, není známo. Letos na jaře se na některých místech, kde to bylo možné, podařilo plíseň vyčistit a rány ošetřit 3% síranem měďnatým. Dřevo nechali vyschnout a rány zakryli zahradním lakem. Pokud by houba pokračovala v postupu, borovice bude muset být odstraněna, protože na místě je mnoho jehličnanů (různé druhy borovic) a rododendronů, které jsou také v různé míře zasaženy rzí.
| Ledovec |
| Moskva |
| 25.05.2011 |
| 01:06:25 |
Ledovec, Netrvám na tom, ale jak píšou v knihách, Weymouth, ani nemocný, není hrozbou pro ostatní jehličnany, protože rez přímo nepřechází z jednoho nemocného stromu na druhý. Potřebuje sousedův rybíz, se kterým nemůžete pohnout. Ještě si musíte ujasnit, než se chopíte sekery.
| eg65 |
| Moskva |
| 25.05.2011 |
| 15:40:28 |
Opravdu si myslíte, že když sousedův rybíz posunete o deset metrů, nebude moci být nosičem?
| fillyjonk |
| Zelenograd |
| 25.05.2011 |
| 15:47:27 |
fillyjonk, ano, máte pravdu a dvě stě metrů je málo. Ale tady nejde o to, ale o to, jestli nemocná borovice může přímo „nakazit“ další borovice-jedle, které jsou také údajně nestabilní.
| eg65 |
| Moskva |
| 25.05.2011 |
| 16:03:02 |
Takže je to jako hádání z kávové sedliny – všechno bude, jak bude :)
Moje borovice Fastigiata trpí rzí od té doby, co se před 6 lety objevila na webu http://www.photoshare.ru/photo1666592.html Tak co? Budu si pamatovat, zpracuji to, ale zapomenu – no dobře. Nikdo jiný nebyl s rzí vidět.
Rozhodně to nehodlám stříhat.
| fillyjonk |
| Zelenograd |
| 25.05.2011 |
| 16:19:30 |
Mám takovou rez na jehličí borovic vysazených z lesa, vznikla asi před pěti lety, hned po výsadbě. Vytáhl jsem všechny jehly rukama, ani jsem je nezpracoval. Už jsem ji neviděl. A teď už je to třetí rok a strom Weymouth roste, je stále čistý, t-t-t.
| eg65 |
| Moskva |
| 25.05.2011 |
| 16:32:53 |
Zveřejňuji fotografii rzi – tak jsem ji identifikoval z databáze fotografií. Minulý víkend jsem oškrábal borovici železným kartáčem, ale ne dokud nebyla bílá, ale zelená. Neodvážil jsem se vyříznout tu ošklivou věc nožem, borovice byla při popravě tak dehtovaná. Pak jsem to umyl Abigapikem a večer jsem to s tím nastříkal. Pohled po ošetření. Podívejte se – jaký druh brouka je na borovici. A jaké by mohly být další kroky?
| Tolyanka |
| Moskva |
| 25.05.2011 |
| 16:38:51 |
Není třeba dávat dohromady různé nemoci způsobené různými houbami: rez jehličnatých stromů, rez jehličnatých borovic a rakovina borovice (rakovina pryskyřice borovice). A jedle a smrky mají obecně své vlastní druhy rzi.
[12] Tolyanka, to je opravdu puchýřovitá rez, způsobená Cronarium ribicola. Mimochodem, tato nemoc není v databázi fotografií, takže není jasné, jak byste ji z ní mohli identifikovat. Co dělat – již napsáno v [5] Szergej. Opravdu nedoufejte, že seškrábáním spór z povrchu jste houbu úplně zničili. Následně se mohou tvořit vředy. A sporulace se obvykle vyskytuje jednou za 2 roky, takže nepolevujte, pokud je příští rok neuvidíte. A rybíz, jako zdroj infekce, je vždy přítomen. [6] Ledovec, pro borovice dvoulisté je tato rez mnohem méně nebezpečná, je méně pravděpodobné, že se nakazí, i když podle literatury může infikovat borovici horskou. Ale pro rododendrony to rozhodně není nebezpečné.| Vaska |
| Moskva |
| 25.05.2011 |
| 21:00:31 |
Vaska, taková hnusná rez jako Tolyanka, Pumilio a Mugus žijí na mých horských borovicích již asi 5 let. Objevuje se každoročně. Některé z poboček každý rok zmizí. Léčba spočívá v ošetření síranem měďnatým a překrytí olejovou barvou a tekutým sklem (doufali, že houba bez přístupu kyslíku zemře). Stříkám Speedem, Topazem, 1 ampule na 1 litr. Z nějakého důvodu nejsou pětiramenné borovice vystaveny
| Inga |
| Chabarovsk |
| 26.05.2011 |
| 15:18:33 |
Podle amerických studií (Triadimefon on Controls White Pine Blister Rust on Sugar Pine in a Greenhouse Test David R. Johnson, Bohun B. Kinloch, Jr., and Arthur H. McCain, 1992), nejlepší antikorozní prostředky pro pět- jehličnaté borovice jsou triadimefon ( triadimefon) a benodanil. Ale je docela obtížné je zde najít, některé společnosti je prodávají, ale v průmyslovém množství. Ošetření by mělo být provedeno v srpnu až září za suchého a teplého počasí. Protože právě na podzim dochází k infekci.
Podle jiných zdrojů je tiram docela účinný i proti rzi. Je součástí Vitaros, který se volně prodává.
Několik let jsem léčil oxychloridem měďnatým, počet postižených míst se velmi snížil, zůstaly jen tenké větve, které zřejmě při léčbě chyběly. Rezavé vyrážky na kmenech nejsou patrné již 2 roky.
| Kitsune |
| Jekatěrinburg/Nižní Novgorod |
| 07.06.2011 |
| 16:12:46 |
Vážně KitsuneJak jsi prováděl ošetření – stříkal jsi to nebo co?
| Tolyanka |
| Moskva |
| 09.06.2011 |
| 14:47:17 |
Podívejte se prosím také na moje fotky jakýchsi keců na borovici Weymouth, http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=7361678#code a další dvě přijdou. To je stejná rez jako na borovici Tolyanka? Ošetřil jsem to síranem měďnatým a odřízl suché větve. Je ještě něco, co je potřeba udělat? Zdá se mi, že se borovice pomalu ohýbá.
| skissa |
| Petrohrad |
| 13.06.2011 |
| 21:19:05 |
| Vaska |
| Moskva |
| 13.06.2011 |
| 22:56:25 |
Vaska, byly tam dvě rány, ze kterých vytékala pryskyřice, ale „nemocné“ větve jsem odřízl. Samozřejmě jsem si to měl vyfotit předtím, ale zapomněl jsem. Díky, budu na to dávat pozor. Myslel jsem, že to bílé není pryskyřice, ale zbytky infekce :)
| skissa |
| Petrohrad |
| 13.06.2011 |
| 23:36:47 |
skissa, bohužel, vidět je jen to, co je vidět. Co se stalo na Z fotky nikdy není vidět, jak to vystřihli. Pryskyřice může vytékat jednoduše z mechanického poškození a také například v případě, že se do větve pokusili zakousnout škůdci (ve skutečnosti je uvolňování pryskyřice v místě poškození obrannou reakcí stromu na invazi nebo poškození).
| Vaska |
| Moskva |
| 14.06.2011 |
| 15:50:34 |
Vaska, kdyby to byla jen rána, tak nic. Třetina větví na borovici už ale odumřela a celkový vzhled je vyloženě bolestivý. Zdá se, že jsem vytáhl svíčky, ale jsou nějak žluté a tenké. A jehličí hodně opadává. A vylezla ze zimy jako zelená okurka. Existují náhodou nějaké jiné verze důvodu?
| skissa |
| Petrohrad |
| 14.06.2011 |
| 16:59:05 |
skissa, Ne. Vstupních dat je málo. „Pane doktore, není mi dobře – všechno mě bolí a jsem slabý. „Může lékař na základě takového popisu stanovit diagnózu?
| Vaska |
| Moskva |
| 14.06.2011 |
| 18:47:25 |
skissamb prohloubení kořenového krčku a mb banální podmáčení. Minulý rok jsem ztratil Weymouthovo Minima. Zalévalo se pravidelně, ale kropicími zařízeními. Mělo to ale hustou korunu a do kořenové zóny se nic nedostalo. Uvědomil jsem si to, až když to začalo žloutnout (mozek mi při 30 stupních funguje extrémně špatně, tedy vůbec nic). Ale už bylo pozdě :(
| SElen |
| Zagoryanka, Moskevská oblast |
| 14.06.2011 |
| 20:23:28 |
Vaska, takže nejsou žádné další vstupy. Myslím, že jsem popsal vše.
SElenZdá se, že podmáčení je pravda. Minulé léto bylo extrémní a já jsem neměl vodu :( Nemyslel jsem si, že je to tak kritické. Na zahradě obecně nezalévám nic kromě rododendronů a čerstvě zasazených rostlin. Nikdo neumřel. A borovice taky Minimum :). Mimochodem, každé jaro jsem ztratil spoustu jehličí, ale pak zase vyrostl. Je tato konkrétní odrůda opravdu tak náročná na vláhu? Díky za tip, o víkendu to alespoň vykopu a mrknu na kořeny.
| skissa |
| Petrohrad |
| 14.06.2011 |
| 21:18:14 |
skissa, kořeny stojí za pozornost. Vlastně jsem to nakonec pochopil, až když jsem kopal pod borovici – univerzální sucho bylo tam, koruna nic nepropustila. A jeho kořen je malý – odpovídá velikosti koruny. Neměli byste se spoléhat na hluboké kořenové odčerpávání vody z hlubin. takže borovice je jiná než borovice.
| SElen |
| Zagoryanka, Moskevská oblast |
| 14.06.2011 |
| 21:22:56 |
Ze dvou vejmutovek jsme se s jedním už rozloučili:( Stále nechápali, co se s ním stalo. V prosinci 2 borovice vyhodily nové svíčky, které začaly růst. Pak udeřily mrazy. Jedna začala na jaře zežloutly a jehličí jakoby bylo „slepeno“ a kůra byla načechraná, ale stála jako socha. O víkendu bylo jedno odstraněno vůbec nemá středový kmen Koupily to s malinkou větvičkou, ale ani ta druhá nevypadala dobře. soused“ byl odstraněn, zdálo se, že změnila názor.
| Moray |
| Krasnodar |
| 15.06.2011 |
| 21:19:48 |
Tolyanka, ošetření bylo provedeno štětcem, aby se poškozená kůra roztokem důkladně nasytila, a to jak nahoru, tak dolů od poškození o 15-20 cm.
| kitsune |
| Jekatěrinburg/Nižní Novgorod |
| 21.06.2011 |
| 16:38:02 |
Internetový klub Your Garden je komunita lidí, kteří jsou nadšení pro pěstování zahradních rostlin.
Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
Moderátor: Tatra
MilaMila v Klubu Zprávy: 10517 Registrovaný: 08. prosince 2016, 08:19 Venkovský dům: Yakhroma Kde: Moskva Dík: 26365 krát poděkoval: 21823 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
Pak je dobře, že jsem Louise nekoupil.
O rzi na borovici lesní – tady je, 03.06.2023. Všiml jsem si, že spodní větve jsou lysé a je tam hodně červeného jehličí. Podíval jsem se pozorně a uviděl to, co jsem považoval za rez. Tato větev (obrovská) byla podřezána a spálena.
Znovu jsem četl různé věci o různých typech rzi a narazil jsem na tento článek konkrétně o puchýřové rzi pivoněk a borovice lesní https://artstory-design.com/rzhavchina-piona .
Prolistujte to prosím šikmo a sledujte konec – jde o fungicidy, které nefungují, počínaje úhlem. Je pro mě těžké posoudit věrohodnost předpovědi, že borovice určitě zemře, ale v neurčité budoucnosti. Zatím ťuk na dřevo, na sudu jsem vůbec nic špatného neviděl. A taky jsem si myslel, že lysina spodních větví je u borovic normální věc. Ale zmátly mě červené jehlice v nevhodnou dobu (začátek léta) na některých koncích větví, podíval jsem se pozorně a uviděl jsem červený šmouhový povlak.
P.S. A jak nadýchaná je moje borovice, podmíněně rumelská, i bez větví, které jsem pokácela – vypadá naprosto zdravě a vesele. Chápu, že s tím není co doufat, letos se toho hodně pokácelo (v minulých letech to bylo omezeno na pár větví), ale nemůžu se rozhodnout.
Naposledy upravila MilaMila 17. května 2024, 09:40, upraveno celkem 1krát.
Galantus v klubu Zprávy: 2005 Registrovaný: 11. dubna 2009, 15:19 Venkovský dům: Московская область Dík: 74 krát poděkoval: 3131 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
17. května 2024, 07:55
Prosím, prolistujte to diagonálně a sledujte konec – jde o nefunkční fungicidy, začněte od úhlu. Těžko hodnotit věrohodnost borovice, ale v neurčité budoucnosti.
Normální článek, vše je pravda. Pokud se rána již vytvořila (a dokud se nevytvoří, není vidět), pak ji žádné fungicidy nevyléčí. Jen se neříká, že rakovinu pryskyřice způsobují dva druhy hub. Jedna Cronartium flaccidum je heterogenní, uredosporóza se vyvíjí na pivoňce, vlaštovičníku, všivce, verbeně, nedotknutelnosti aj. Druhou houbou je Peridermium pini, monogenní a vyvíjí se pouze na borovici. No, je jasné, proč to není zmíněno – článek je o pivoňce, ne o borovici.
Jenom jednu věc bych rád dodal. Životaschopnost stromu jako celku s touto chorobou závisí na umístění rány. Protože se vyskytuje lokálně a postihuje pouze větve umístěné nad ním (pokud je na větvi) nebo korunu (pokud je na kmeni). V lese lze najít borovice, obrovské a vzrostlé, které měly na kmenech šedou ránu, koruna nad šedou ranou uschla, a co je dole, žije a roste. Je jasné, že jde o „chybu přeživších“ a jiné borovice, které v mladém věku uschly od lipanu, který převzal kmen pod korunou, prostě nevidíme. Ale přesto se objevují různé scénáře.
Ale zatím je to jen na větvích – uschnou tyto konkrétní větve a ne celá borovice. Samozřejmě by měly být odstraněny, pokud je to možné. Pokud je nelze odstranit, výtrusy z ran poletí dále a mohou infikovat borovici na jiném vhodném (pro výtrusy) místě. Ani úplné odstranění postižených větví však nevylučuje následnou infekci. Výtrusy létají vzduchem, pokud jednou přiletěly odněkud zvenčí poprvé, pak mohou příště letět stejným způsobem.
Hlava Lelya. oddělení
Zprávy: 7169 Registrovaný: 26. listopadu 2006, 20:27 Venkovský dům: Dům v horách nedaleko Moskvy Kde: Moskva Dík: 1973 krát poděkoval: 8927 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
17. května 2024, 07:55
tam o nepracujících fungicidech, počínaje úhl
O Rakursu už dlouho blábolím, že u jehličnanů to skoro není potřeba, protože. Funguje pouze proti rzi jehličí a obvykle to není vůbec kritické.
Ale kdo mě bude poslouchat?
Dali mu nějaké PR s tím, že to bylo navrženo speciálně pro jehličnany.
A to je také lež. Bylo vyvinuto pro obilí (obecně se všechny pesticidy vyrábí pro pěstování potravin, ten trh je mnohem širší a jen část z něj pak odtéká na soukromý trh) a poté se podařilo zabalit do obalu pro soukromé zahrádky.
Luka1582 v Klubu Zprávy: 675 Registrovaný: 13. prosince 2014, 00:30 Venkovský dům: Lipetsk Dík: 96 krát poděkoval: 541 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
četl jsem to. Šel jsem se podívat na zahradu. Našel jsem to hned u prvního.
Tohle je sylvestris. Zvracel jsem své weymouthské a korejské. A je to tak.
Okamžitě zpanikařil. Pamatuji si, jak Lelya říkala, že jehly jsou nesmysl. je to tak? Co mám dělat, když jsem prozkoumal všechny borovice a pivoňky?
Kirara v klubu Zprávy: 1374 Registrovaný: 16. února 2009, 09:41 Venkovský dům: Zagoryanka Kde: Zagoryanka MO Dík: 749 krát poděkoval: 3577 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
17. května 2024, 10:07
četl jsem to. Šel jsem se podívat na zahradu. Našel jsem to hned u prvního.
Tohle je sylvestris. Zvracel jsem své weymouthské a korejské. A je to tak.
Okamžitě zpanikařil. Pamatuji si, jak Lelya říkala, že jehly jsou nesmysl. je to tak? Co mám dělat, když jsem prozkoumal všechny borovice a pivoňky?
Jehličková rez není vřed nebo puchýřová rez pětijehličkových borovic.
Postiženy jsou jehly v různých částech koruny. Na začátku léta se na jehlicích tvoří plísňové aecia, které vypadají jako žlutooranžové bubliny dlouhé 1-3 mm a široké 1,5-2 mm.
Rez postihuje plodiny, rostliny do 15 let, samovýsev a mladé borovice přírodního původu. Nejčastěji je choroba pozorována na nízké úrovni, ale v některých letech může způsobit masivní poškození borovic.
Ani v epifytotickém období rez nezpůsobuje úhyn borovice, ale oslabuje ji a snižuje její odolnost vůči dalším chorobám.
Kontrolní opatření: hubení plevele, postřik borovice 1% směsí Bordeaux nebo 1% zinebovou suspenzí.
https://vitusltd.ru/blog/lesozaschita/20051
Ještě dodám, že byste se měli vyděsit, když na větvích a kmeni borovice uvidíte takové práškové bubliny.
Hlava Lelya. oddělení
Zprávy: 7169 Registrovaný: 26. listopadu 2006, 20:27 Venkovský dům: Dům v horách nedaleko Moskvy Kde: Moskva Dík: 1973 krát poděkoval: 8927 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
17. května 2024, 10:07
Okamžitě zpanikařil. Pamatuji si, jak Lelya říkala, že jehly jsou nesmysl. je to tak? Co mám dělat, když jsem prozkoumal všechny borovice a pivoňky?
Ano, Lelya o tom právě mluvila výše.
Ke Kiraře dodám, že rez jehličí se obvykle vyskytuje hlavně na ztmavlých větvích. Na těch nižších kupř.
A boj proti tomu je obecně nesmyslný, protože spory se již vysypaly a budou všude kolem – na větvích, půdě i okolních rostlinách. A plevel je všude.
Galantus v klubu Zprávy: 2005 Registrovaný: 11. dubna 2009, 15:19 Venkovský dům: Московская область Dík: 74 krát poděkoval: 3131 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
17. května 2024, 10:07
Tohle je sylvestris. Zvracel jsem své weymouthské a korejské. A je to tak.
Okamžitě zpanikařil. Pamatuji si, jak Lelya říkala, že jehly jsou nesmysl. je to tak?
Kdyby tak byl důvod k panice. Ano, nesmysl. Jedná se o jiný druh rzi (tedy jiný druh a dokonce rod houby), žije pouze na jehlicích borovic. A jehličí jsou dočasné orgány borovice – 2-3 roky a jsou v každém případě pryč. Je to jako roztřepené konečky nebo lupy – nestojí za to trápení a nemá cenu si hlavu ani holit.
A tento druh rzi má další mezihostitele – zvonky, oměj, podběl. Zkuste je ovládat, jsou všude. Obecně se jedná o úplně jiné onemocnění, oddělené od pryskyřičné rakoviny nebo puchýřové rzi 5-jehličkových borovic.
Luka1582 v Klubu Zprávy: 675 Registrovaný: 13. prosince 2014, 00:30 Venkovský dům: Lipetsk Dík: 96 krát poděkoval: 541 krát
Re: Puchýřková rez pětijehličnatých borovic
Děkuji za vaše odpovědi. Začaly se mi třást ruce, protože jsem na první borovici, ke které jsem přišel, našel rez. No, myslím, co uvidím příště?
Potom už jsem nic takového neviděl. Jen korejská borovice pověsila svíčky, ty zmrzly.
Hlava Lelya. oddělení
Zprávy: 7169 Registrovaný: 26. listopadu 2006, 20:27 Venkovský dům: Dům v horách nedaleko Moskvy Kde: Moskva Dík: 1973 krát poděkoval: 8927 krát