V třívodičovém zapojení rozlišujte mezi nulou a zemí

Pravděpodobně se ptal už 100krát. Ale moji elektrikáři udělali práci a odešli, a teď to musím všechno předělat, ale podíval jsem se, co udělali, a už si nejsem ničím jistý.

Sečteno a podtrženo: fázi lze snadno určit. Jak určit nulu a zem?
Pokud je alespoň něco jasné s nulou, protože obvykle krmí něco vedle fáze, pak se zemí je úplná záloha.

Mluvím o schématu osvětlení, vždy to dávají na zem, ale potřebuji zem pro elektronické předřadníky.

Obecně platí, že v ideálním případě jsou otázky takové. Název je dva vodiče, z nichž jeden je pravděpodobně uzemněný a druhý je nula
1) Jak určit, kde je nula?
2) Jak zjistit, kde je půda?
3) Jak zkontrolovat, zda je zem skutečně spojena se zemí a ne jen visí?

Přímá identifikace drátu po celé jeho délce je v tuto chvíli stěží vůbec možná.

• SLvik
• Příspěvky: 7595
• Registrováno: st 28. května 2008 00:32:54
• Od: Rusko
• Site

Ne 26. dubna 2009 23:01:37

Pokud je dům vícepodlažní, pak tam s největší pravděpodobností není žádný pozemek.

A volejte je mezi sebou, jinak mohou být oba na „nule“

• ArtemKuchin
• Příspěvky: 2275
• Registrováno: Ne 20. dubna 2008 23:34:26
• Od: Moskva
• Site

Ne 26. dubna 2009 23:07:47

SLvik napsal: Pokud je dům patrový, tak tam s největší pravděpodobností žádný pozemek není.

A volejte je mezi sebou, jinak mohou být oba na „nule“

Nová výšková budova.
Jako ochranné uzemnění všude a všechno?
Hm. dobře, zavolám ti. Ale toto je možnost. Otázka zůstává otevřená.

Tento dům je monolit. Elektrikáři mi řekli, že výztuž monolitu je uzemněná a uzemněná zem už být nemůže. Ale já jim nevěřím. Jak zkontrolovat?

• SLvik
• Příspěvky: 7595
• Registrováno: st 28. května 2008 00:32:54
• Od: Rusko
• Site

Ne 26. dubna 2009 23:14:19

Teoreticky by dráty měly zvonit s poměrně vysokým odporem.
Navíc by teoreticky měl mít každý byt svůj pozemek.
V opačném případě sousedi zkratují fázi k zemi a vy budete hvězdovat, pokud se budete držet ledničky.

Obvykle se nulování používá všude.
Například na každém patře, v každém panelu je „nulový“ vodič
přišroubované k domovnímu kování přes štít.

A baterie zazvoní na „0“.

• ArtemKuchin
• Příspěvky: 2275
• Registrováno: Ne 20. dubna 2008 23:34:26
• Od: Moskva
• Site

Ne 26. dubna 2009 23:53:14

Jaký má smysl mít „uzemňovací“ kontakt v zásuvce, pokud jde také na nulu?

A přesto vám takový obvod umožňuje tlumit/potlačovat EM rušení, pokud například vezmete kovovou síť a připojíte ji k takové „země“?

• DiGiCat
• Příspěvky: 4794
• Registrováno: pá 11. července 2008 09:42:35
• Od: Vyrobeno v SSSR

Ne 26. dubna 2009 23:54:53

Barva pro nulové ochranné vodiče je obvykle zelenožlutá. V ústředně (u vchodu do bytu) vidíte, které jsou kam připojeny a navíc zavolejte s testerem – vypněte automat a zavolejte. Vše, co potřebujete navíc, je kus jakéhokoli drátu dostatečné délky.

artemm napsal: 3) Jak zkontrolovat, zda je zem skutečně spojena se zemí a ne jen visí?

Existují různé způsoby, jak zkontrolovat, zda je připojen:

pomocí lampy, připojení k fázovému vodiči a uzemnění, pokud se lampa rozsvítí, je to velmi dobré, tj. uzemnění je připojeno k uzemněné nule rozvodny
pomocí voltmetru změřte napětí mezi fází a zemí a také mezi nulou a zemí
pomocí megaohmmetru změřte odpor obvodu mezi nulou a zemí, čím menší je, tím lépe a neměl by být větší než 2 ohmy

• Kotische
• Příspěvky: 885
• Registrováno: so 19. července 2008 02:16:33
• Od: Saratov

Po 27. dubna 2009 00:37:51

artemm napsal: Jaký je smysl „uzemňovacího“ kontaktu v zásuvce, pokud jde také na nulu?

Fáze a nula procházejí proudovým chráničem (pokud existuje) a ochranná zem jde přímo k zemi. Pokud dojde k poruše uvnitř chladničky, proudový chránič musí odpojit příslušný segment okruhu.

• SeregaT
• Příspěvky: 18746
• Registrováno: Po 03. září 2007 18:24:27
• Od: Rusko. Omsk.

Po 27. dubna 2009 02:59:21

Můžete rozložit nulový vodič v panelu a připojit zem k armaturám nebo radiátoru topení.

• Region_78
• Příspěvky: 371
• Registrováno: Út 12. února 2008 18:19:06
• Od: Petrohrad

Po 27. dubna 2009 08:41:54

Pokud vím, tak nové domy mají drát PEN, tzn. 4vodičové zapojení (3 fáze a nulový/PEN, který je v panelu rozdělen na N-nula a PE-ochranná zem). Přirozenou zemi jsem dlouho neviděl, jen ve velmi starých domech, ve sklepě byl okruh a všechno na něm bylo uzemněno. Takže to, co máte, není ochranné uzemnění, ale uzemnění. Přečtěte si o tom všem více na fórech Mastercity, kde se o těchto problémech diskutuje široko daleko.

• pane Murre
• Příspěvky: 11169
• Registrováno: Čt 27. října 2005 18:50:07
• Od: míst ne tak vzdálených

Po 27. dubna 2009 08:51:24

Stará osvědčená zkoušečka s neonovou žárovkou ukáže, který drát má fázi. Pokud neon svítí na obou vodičích, je to známka toho, že neutrální vodič je nějak nesprávně nainstalován.
Pokud jste určili, kde je nula a kde fáze, na vlastní nebezpečí a riziko můžete změřit odpor mezi nalezenou nulou a vodovodním potrubím. Odpor by měl být v jednotkách ohmů. Samozřejmě musíte mít jistotu, že vodovodní potrubí je kovové. Možné jsou i topné trubky, které jsou však kvůli tepelné izolaci hůře uzemněné.

• ArtemKuchin
• Příspěvky: 2275
• Registrováno: Ne 20. dubna 2008 23:34:26
• Od: Moskva
• Site

Po 27. dubna 2009 09:12:33

Něco se mi v hlavě nevyjasnilo.

Takže mám TŘI dráty, které přicházejí do rozvodné krabice u stropu,
bílá, modrá a zelenožlutá.
Dalo by se předpokládat, že Země je to, co požírá Zemi, a bílá je fáze a modrá je nula. ALE!
Nemusí to tak být, protože tyto dráty pocházejí odjinud a jsou zde minimálně dvě další připojení. Vysledovat to celé je prakticky dost těžké, protože ty spleti drátů jsou hrozné.

Proto můžeme přesně říci, kde se fáze nachází.

Co dělat dál, abyste našli nulu a zem a ujistili se, že země je opravdu země a nula je opravdu nula.

• Region_78
• Příspěvky: 371
• Registrováno: Út 12. února 2008 18:19:06
• Od: Petrohrad

Po 27. dubna 2009 09:48:00

Jdete do rozvaděče, tam odpojíte nulový vodič vedoucí k elektroměru, ten sedí přímo na rozvaděči, takže vám jeho odpojení nehrozí. Země klidně zazvoní štítem a je to.

• Savely
• Příspěvky: 432
• Registrováno: Ne 24. srpna 2008 17:52:27
• Od: Čeljabinsk

Po 27. dubna 2009 09:59:31

Tato krabice obsahuje „obvod“ žárovky vstupního spínače. Vstupní nula je spojena s nulou zátěže, vstupní zem jde na zem zátěže, fáze musí projít spínačem, pokud je krabice používána pouze pro osvětlení a spínač je jednoklíčový, pak bude pouze jedno jádro “ free“ v krabici (pokud jde do spínače třížilový kabel), takže budete muset zavolat na kabel, který jde do spínače, a zkontrolovat, zda je v krabici nějaké uzemnění, pak musíte zkroutit uzemnění zátěže a příchozí zem, žlutozelené vodiče, které jdou do spínače popř nedotýkejte se spínačů

• SeregaT
• Příspěvky: 18746
• Registrováno: Po 03. září 2007 18:24:27
• Od: Rusko. Omsk.

Po 27. dubna 2009 11:51:29

Region_78 napsal: Pokud vím, v nových domech je drát PEN, tzn. 4-vodičové zapojení (3 fáze a nulový/PEN, který je v panelu rozdělen na N-nula a PE-ochranná zem).

Dříve tomu tak bylo. A v nových domech (a nejen v domech) se používá 5-vodičový systém (3 fáze, nula a zem).

Přirozenou zemi jsem dlouho neviděl, jen ve velmi starých domech, ve sklepě byl okruh a všechno na něm bylo uzemněno.

Nikdy jsem neviděl normální půdu ve starých domech. Všechny zásuvky byly dodávány s běžným dvouvodičovým drátem. Nyní se však požadavky zpřísnily a v nových domech je vyžadována půda, v nových domech je obrys povinný, bez něj nemůžete předat jediný objekt.

Takže to, co máte, není ochranné uzemnění, ale uzemnění. Přečtěte si o tom všem více na fórech Mastercity, kde se o těchto problémech diskutuje široko daleko.

Toto je přesně ochranné uzemnění. Nulování je, když je k tělu připojena pracovní nula místo „země“.

artemm napsal: Co dělat dál, abyste našli nulu a zem a ujistili se, že země je opravdu země a nula je opravdu nula.

Výše jsem psal, co dělat. Resetujte nulu ve štítu a zavolejte uzemnění ve vztahu k jakýmkoli zjevně uzemněným objektům (radiátory topení, přívod vody atd.).
Samo od sebe se neozve

• Savely
• Příspěvky: 432
• Registrováno: Ne 24. srpna 2008 17:52:27
• Od: Čeljabinsk

Po 27. dubna 2009 12:40:48

Zazvoní, pokud zkratujete fázi vodičem X

• SeregaT
• Příspěvky: 18746
• Registrováno: Po 03. září 2007 18:24:27
• Od: Rusko. Omsk.

Po 27. dubna 2009 12:43:03

Můžete to udělat přesněji, vezměte žárovku (běžnou, 220 voltů) a použijte ji k nalezení „země“.

• nik-as
• Příspěvky: 5728
• Registrováno: Ne 08 2009:16:13
• Od: Krasnogorsk

Po 27. dubna 2009 14:40:54

Dráhy vedení v panelech nejsou rozpoznatelné. Před časem jsem se setkal s podobným problémem.
A taky jsem se rozhodl, že když vypnu nulu, zazvoní zem. Ale nechtěla mi volat bez ohledu na to, jak jsem už byl
Rozhodl jsem se, že země je falešná. Pro jistotu jsem se ještě podíval do palubní desky. Zajímavé se ukázalo schéma zapojení.
Společná zem je připojena k tělu štítu, nula je k ní připojena, vodič z nich šel do neutrálního přerušení,
a po něm nula a země spojené dohromady šly do bytu. Tohle jsou koláče.
Stavaři v tomto případě ušetřili půl metru kabelu v každém bytě.

• Murkiz
• Příspěvky: 20880
• Registrováno: Po 09. 2009. 22 19:49:XNUMX
• Od: Bylo jednou jedno nádherné město pro lidi

Po 27. dubna 2009 15:32:09

Jediný zaručený základ v moderním domě najdete pouze na kovových konstrukcích výtahů. Topenářství a sanita často obsahují nevodivé konstrukční prvky.
Napájecí obvod v obytných budovách se provádí podle kombinovaného schématu uzemnění / uzemnění – to znamená, že v nejlepším případě je nula na vstupu do budovy uzemněna – takže má stále proudové zatížení. Pokud chcete mít čisté uzemnění, budete muset z výtahu vytáhnout samostatný drát – celkem dobré uzemnění.
ALE! Napojení na výtahové konstrukce je zakázáno! Mějte to na paměti z hlediska možností implementace. V opačném případě po nich všemožní mazaní podvodníci házejí drát, obcházejíce metr – a za to mohou dostat vysokou pokutu.

Nulový vodič, který se používá v budovách, slouží pouze k zajištění elektrické bezpečnosti a není určen k použití jako signální zem. Někdy to způsobuje mnohem větší rušení, než když to prostě nemáte.

• megasvintus
• Příspěvky: 568
• Registrováno: Út 04. března 2008 20:03:03
• Od: Nižnij Novgorod

Po 27. dubna 2009 18:05:21

Při opravě nebo částečné výměně elektrického vedení se elektrikář musí vypořádat s určením fáze, nuly a uzemnění ve spojovacích krabicích. S určením fáze nejsou žádné problémy, stačí použít indikační šroubovák. Když je vedení položeno se dvěma vodiči, bez uzemnění, druhý vodič je přirozeně nulový. Při opravě elektroinstalace se třemi vodiči s proudem však často vyvstává otázka: kde je pracovní nula a kde je ochranná nula. Pokud jde o elektrické vlastnosti, oba vodiče jsou skutečně totožné – k páru fáze-zem můžete připojit i slušnou zátěž a nevšimnout si rozdílu. Při měření napětí multimetrem jsou napětí mezi páry fáze-nula a fáze-zem přibližně stejná.

Pro ty v nádrži: pokud si myslíte, že můžete zkontrolovat dva ze tří vodičů multimetrem nebo lampou a kde je napětí, je to fáze s nulou – jste na omylu! Mezi fází a uzemněním (uzemněním) je napětí také asi 220 voltů!

Pokud je elektroinstalace moderní, s barevně odlišenými vodiči, záležitost se zjednoduší. Obvykle je fáze označena hnědými nebo bílými (v nepřítomnosti hnědých) vodičů, nula – s modrým nebo bílým (s modrým pruhem). Uzemnění podle moderních norem je označeno žlutou izolací se zeleným pruhem. Jsou zde však dvě ALE: zdaleka není pravdou, že by si montéři byli vědomi obecně uznávaného barevného značení nebo používali vodiče pro třífázovou síť s černými, hnědými a modrými (bílými nebo žlutými) vodiči. Dobrý elektrikář by se proto neměl bezpodmínečně spoléhat na barvy vodičů instalovaných jinými elektrikáři.

Metody stanovení

Zvažte způsoby, jak určit nulový a zemnící vodič, od velmi jednoduchých po složitější.

Obvod je chráněn diferenciálním proudem. Pokud je celý zkoumaný objekt nebo obor vybaven diferenciální proudovou ochranou – diferenciálním proudovým zařízením nebo proudovým chráničem, je úloha značně zjednodušena. K fázi a k ​​jednomu z testovaných vodičů musíte připojit ovládací zařízení, například lampu s vodiči. Pokud diferenciální ochrana nefunguje, je lampa připojena k pracovní nule. Pokud se při připojení lampy spustí proudový chránič, připojíte jej k fázi a zemi. Vše je zcela jednoduché a zároveň si proudový chránič v praxi ověřit.

Před provedením takového testu se musíte ujistit, že ochrana diferenciálu funguje stisknutím tlačítka „test“ na ochranném zařízení. Je třeba poznamenat, že metoda bude fungovat za předpokladu, že proud procházející lampou překročí jmenovitý rozdílový proud zařízení. To znamená, že při použití žárovky (nevhodná energeticky úsporná žárovka) se vypne proudový chránič se svodovým proudem 10-30 mA. Úvodní RCD pro únik 300 mA nemusí fungovat, pro spolehlivý test je třeba vzít výkonnější zařízení.

Srovnání s uzemňovacími zásuvkami. Tato metoda bude fungovat, pokud je na vstupu dvoupólový stroj, který otevírá pracovní nulu a v místnosti jsou zásuvky s uzemněním. Úvodní stroj by měl být vypnutý, čímž otevřeme jakékoli nulové spojení se zemí. Pokud je to možné, odpojte všechny spotřebiče ze zásuvek.

Dále byste měli „zazvonit“ multimetrem v režimu měření odporu zemnící kontakt jedné ze zásuvek s testovanými kontakty. Při připojení na nulový vodič by měl multimetr vykazovat vysoký odpor, při zemním kontaktu v neznámém bodě se zemí zásuvky je odpor téměř nulový.

Tímto způsobem můžete zároveň zkontrolovat správnost připojených zásuvek: při vypnutém úvodním dvoupólovém stroji by nulový a zemnící kontakt neměl zvonit. No, to je za předpokladu, že kabeláž je zpočátku provozuschopná a správně namontovaná.

Vlezte do štítu. Pokud není možné implementovat předchozí metody, budete muset jít do „náplně“ elektrického panelu. Myslím, že nemá smysl zde připomínat bezpečnostní opatření: nikdo to nezrušil. Ve skutečnosti je metoda poměrně jednoduchá: musíte najít nulový vodič, který jde do místnosti, a odpojit jej od svorek rozvaděče. Poté zazvoňte s testovanými kontakty: ten, se kterým bude hovor uskutečněn, je nulový vodič.

V případě štítu to může být obtížné, když i ve štítu je obtížné rozlišit nulu od země. V tomto případě budete potřebovat proudová svorka. V místnosti je třeba zapnout napětí a zátěž a pomocí svorek zkoumat neznámé vodiče ve stínění – kde je proud, je pracovní nula. Poznámka: metoda funguje pouze v případě, že s jistotou víte, že jeden z vodičů je nulový a druhý zem.

Všechny výše uvedené metody fungují jak s uzemněním, tak s uzemněním.

Při připojování elektrického sporáku určete kontakty. Někdy je nutné vyměnit zásuvku elektrického sporáku, ale elektroinstalace je ze sovětských časů nebo počátku 90. let, jednobarevná. Pro správné určení, zda je elektrický sporák nulový, je nutná podmínka – dvoupólový jistič ve vstupním rozvaděči, který odpojí fázi i nulu z celého bytu.

Takže se zapnutým napájením určíme fázi na studovaných svorkách pro budoucí zásuvku – tento kontakt označíme a odhodíme stranou, pak jej nepotřebujeme. Pak musíte určit nulu v jakékoli zásuvce v bytě – protože kabeláž je sovětská, není tam žádná zem, takže nula bude svorka, na které se nerozsvítí indikační šroubovák.

Nyní vypneme proud do celého bytu a pomocí multimetru vytočíme nulu běžné zásuvky se dvěma zbývajícími kontakty pro elektrický sporák. Kontakt, který zvoní s nulou zásuvky, je funkční a ten, který nezvoní, je nulový (zem). Pokud zazvoní oba kontakty, musíte hledat chyby v elektrickém zapojení. Při organizování uzemnění v sovětských dobách bylo připojeno ke svorce „PEN“ bez jakýchkoli spínacích zařízení.

Co se stane, když si spletete nulu se zemí?

Pokud je uzemnění v pořádku a je provedeno v souladu se všemi požadavky, nemůžete mít podezření na chybu po mnoho let. Od sovětských dob jsem se mnohokrát setkal s nesprávně zapojenými elektrickými sporáky. Tyto chyby by však neměly být ignorovány:

1. Zařízení na měření elektřiny nebudou správně fungovat, kvůli tomu můžete dostat tučnou pokutu od energetiky, až bude vše jasné.

2. Při instalaci diferenciálních spínačů (RCD) nebo diferenciálních automatů je nemožná jejich správná činnost. Tato zařízení budou po celou dobu vypnuta.

3. Uzemnění přestane plnit svou hlavní funkci – chránit člověka před úrazem elektrickým proudem. Navíc se to může stát samotnou příčinou lézí.

4. Pokud je uzemnění v soukromém domě „slabé“, rychle selže a v každém případě bude nutné provést opravy.