Zvuková izolace a akustika prostor – fórum Moderátor zvuku • Zobrazit téma – Jak eliminovat nízkofrekvenční zvuk z vodovodních systémů

Jak izolovat ventilátor, kompresor, čerpadlo, vibrační izolace budov a konstrukcí, metra a železničních tratí, vibrační ochrana průmyslových zařízení atd.

10 příspěvků • Stránka 1 of 1

Jak odstranit nízkofrekvenční zvuk z vodovodních systémů

by Dec0der » 11. dubna 2020, 13:10

Slyším nízké frekvence z vodovodních systémů v mém bytě.

Bydlíme v 1. patře 10patrové cihlové budovy z roku 1985.
Pod námi je výtopna (ne pod všemi místnostmi).
A vedle domu (20-30 metrů) je zděná budka, ve které je posilovací čerpadlo, které funguje i pro blízké domy. Z této budky k našemu domu k výtopně vede šachta (ukáže se, že navazuje na dům pod naším bytem), ve které jsou trubky – hlavní (železné, obalené) a od posilovacího čerpadla (plast).

Nedávno se v budce (kde je posilovací čerpadlo) měnila trubka, která odebírá vodu ze “studny” ze železa na plast, možná udělali něco jiného, ​​ale po této práci se v našem bytě spustil nízkofrekvenční hukot (41 Hz, který připomíná basy z hudby). Zeptal jsem se ostatních obyvatel, slyšeli to také, ale ne tak hlasitě. Toto hučení je slyšet i na podestě u trubek.

Kontaktovali jsme bytové a komunální služby a vodárenské společnosti.
Zareagovali, vyměnili posilovací čerpadlo (v podstatě za stejné) a nainstalovali 2 spojky (na vstupu a výstupu z čerpadla).
Nakonec se hučení ztišilo, ale pak se začalo znovu objevovat, i když ne tak hlasitě jako zpočátku.

Obecně je jasné, že zdrojem hluku je budka s posilovačem (která je, připomenu, 20 m od domu, když byla po dobu prací vypnutá, změřil jsem ji a hluk nebyl vůbec slyšet).
Pokud posloucháte šachtu v suterénu, šachta sama o sobě nevydává žádný hluk, ukázalo se, že hluk nejspíš pochází z vody přes potrubí (které, dovolte mi, abych vám připomněl, je plastové, a když se ho dotknete, můžete slyšet mírné vibrace, i když se to nezdá abnormální, protože nějaké vibrace stejně pocházejí z vody).
Lze to takto přenášet?
Vždyť z potrubí musí voda ještě urazit dlouhou cestu potrubím v teplárně.
Současně je v teplárně mnoho porušení: na stěnách leží železné trubky (ve zdi jsou vyražené otvory), trubky zavěšené na stropě nemají izolační upevnění (sám jsem dal materiál, který se používá k obalení trubek), šachta z pomocného čerpadla je vydlabána metr na metr (vyplnil jsem ji miniaturní vatou).

A možná jsou to právě tato porušení, která jsou příčinou hluku? Pomocné čerpadlo jednoduše dodává tlak, který způsobuje, že se potrubí více „namáhá“ a mimo jiné vibruje podél stěn.
Ostatně tyto nízkofrekvenční zvuky jsou slyšet i v místnostech, kde není teplárna.

Co dělat v této situaci?
Je jasné, že oddělení bydlení a veřejných služeb ukazuje na vodohospodář a vodohospodář ukazuje na oddělení bydlení a veřejných služeb, a dokud jim nebudou předloženy argumenty, nebudou se nijak zvlášť snažit věci napravit.

Co se týče samotného hučení, ten není přítomen ve všech místnostech (zároveň je přítomen v místnosti, která není pod bodem vytápění, a není slyšet v místnosti, která je pod bodem vytápění). To znamená, že hluk rozhodně není vzduchový, ale strukturální. Řekněte mi, co je na celém tomto schématu nejchoulostivější, co by mohlo způsobovat ten hluk? Pomocné čerpadlo, potrubí z pomocného čerpadla v šachtě, potrubí v kontaktu se stěnami a podpěrami?

Dec0der Příspěvky: 7 Založen: 07. dubna 2020, 00:48

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Andrej Smirnov » 11. dubna 2020, 13:50

Vše jsi popsal správně a rozumíš tomu.
Zdrojem strukturálního hluku je vibrace všech prvků strojního zařízení: čerpadel, potrubí.
Vibrace se šíří potrubím v samotné chladicí kapalině, protože Voda je nestlačitelná kapalina, která dobře přenáší mechanické vibrace.
Vibrace se přenášejí na stavební konstrukce v místech podpěrných i bezpodpěrných spojů potrubí a samotného čerpadla.
To je patrné zejména v místech, kde jsou potrubí vedena stěnami a stropy.
Dále se strukturální hluk šíří konstrukcemi stěn, podlah a stropů prostor.
Nejvyšší hladina akustického tlaku je pozorována v blízkosti nejlehčích stěnových bariér.

. nic není moc. (c) Karmadon, „Violist Danilov“
http://www.akustik.ua — акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua — звукоизоляционные материалы
.

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Dec0der » 11. dubna 2020, 14:05

Andrey Smirnov napsal: Všechno jsi popsal správně a rozumíš tomu.
Zdrojem strukturálního hluku je vibrace všech prvků strojního zařízení: čerpadel, potrubí.
Vibrace se šíří potrubím v samotné chladicí kapalině, protože Voda je nestlačitelná kapalina, která dobře přenáší mechanické vibrace.
Vibrace se přenášejí na stavební konstrukce v místech podpěrných i bezpodpěrných spojů potrubí a samotného čerpadla.
To je patrné zejména v místech, kde jsou potrubí vedena stěnami a stropy.
Dále se strukturální hluk šíří konstrukcemi stěn, podlah a stropů prostor.
Nejvyšší hladina akustického tlaku je pozorována v blízkosti nejlehčích stěnových bariér.

Ukazuje se, že celý byt v podstatě dělá hluk, ale je slyšet spíše u stěn, protože hromadí se tam akustický tlak?
Kde byste doporučil začít?
Je nepravděpodobné, že posilovací čerpadlo může být zcela tiché, v každém případě bude produkovat nějaké vibrace, že? Pokud jsou nyní instalovány dvě spojky (na vstupu a výstupu z čerpadla), teoreticky by to mělo snížit anomálie na minimum. Nebo se dá ještě něco udělat?
Nebo bychom se měli začít zabývat samotným potrubím do a z teplárny?

Ani jsem se nezmínil o tom, že voda v hlavním potrubí dělá hluk, jako by někdo neustále nabíral vodu, ale je jasné, že ji nenabírá, jen to samo od sebe hučí.

Dec0der Příspěvky: 7 Založen: 07. dubna 2020, 00:48

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Andrej Smirnov » 11. dubna 2020, 15:47

Čerpadlo je vždy hlučné.
Vibrační vložky na vstupu a výstupu čerpadla mírně snižují vibrace a nejsou určeny primárně k izolaci vibrací, ale ke snížení dynamického zatížení potrubí.
Vibrace se i s přítomností vibračních vložek dokonale přenášejí přes chladicí kapalinu.
Hluk vody v potrubí je kromě hluku čerpadla dán i samotným vedením potrubí.
Pokud jsou potrubí nesprávně položena, dochází k mnoha pravoúhlým závitům atd., dochází vždy k turbulenci v proudu vody, která způsobuje vibrace potrubí.
A všechny tyto vibrace jsou zdrojem strukturálního hluku v budově.
To vede k závěrům o tom, kde začít s opatřeními na ochranu proti hluku.
Ale to je nevděčný úkol.

. nic není moc. (c) Karmadon, „Violist Danilov“
http://www.akustik.ua — акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua — звукоизоляционные материалы
.

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Dec0der » 11. dubna 2020, 16:44

Andrey Smirnov napsal: Čerpadlo je vždy hlučné.
Vibrační vložky na vstupu a výstupu čerpadla mírně snižují vibrace a nejsou určeny primárně k izolaci vibrací, ale ke snížení dynamického zatížení potrubí.
Vibrace se i s přítomností vibračních vložek dokonale přenášejí přes chladicí kapalinu.
Hluk vody v potrubí je kromě hluku čerpadla dán i samotným vedením potrubí.
Pokud jsou potrubí nesprávně položena, dochází k mnoha pravoúhlým závitům atd., dochází vždy k turbulenci v proudu vody, která způsobuje vibrace potrubí.
A všechny tyto vibrace jsou zdrojem strukturálního hluku v budově.
To vede k závěrům o tom, kde začít s opatřeními na ochranu proti hluku.
Ale to je nevděčný úkol.

Mohu vyvodit špatné závěry. )
Pokud je čerpadlo neustále hlučné. a to je normální.
Takže důvod je v potrubí?
Od čerpadla jde jedna trubka o délce cca 20 metrů přímo po šachtě (plastová, bez vinutí).
Dále v teplárně je napojena na železnou a dále jsou všechny trubky samozřejmě železné, mají mnoho ohybů, tomu se nelze vyhnout.
Ukazuje se, že je třeba hledat příčinu v potrubí v teplárně a na výstupu z ní?
Nalezení míst, kde se tvoří víry, pravděpodobně nebude reálné.
Možná začít opravou oblastí, kde se trubky setkávají se stěnami?
Tím se nesníží vibrace vody, ale alespoň se sníží přenos vibrací do konstrukcí.
Udělal jsem správné závěry? )

Podotýkám, že právě vložení vibračních spojek na vstupu a výstupu čerpadla výrazně snížilo hlučnost.
Na rozdíl od těch prací s vkládáním těsnění na podpěry potrubí v topné stanici, které jsem dělal sám. Nebo jsem možná jen nenašel ta místa v potrubí, která dělají svou práci.

Dec0der Příspěvky: 7 Založen: 07. dubna 2020, 00:48

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Andrej Smirnov » 11. dubna 2020, 17:05

Čerpadlo je vždy hlučné a vibruje, ale nemělo by být slyšet v obytných prostorách.
hlavní činnosti: izolace proti vibracím základny čerpadla a nosných spojů potrubí.

. nic není moc. (c) Karmadon, „Violist Danilov“
http://www.akustik.ua — акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua — звукоизоляционные материалы
.

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Dec0der » 11. dubna 2020, 17:21

Andrey Smirnov napsal: Čerpadlo je vždy hlučné a vibruje, ale v obytných místnostech by nemělo být slyšet.
hlavní činnosti: izolace proti vibracím základny čerpadla a nosných spojů potrubí.

To je jasné. Děkuji!
Jaké materiály/zařízení byste doporučili použít pro izolaci proti vibracím základny čerpadla a spojů podpěry potrubí?

Dec0der Příspěvky: 7 Založen: 07. dubna 2020, 00:48

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Andrej Smirnov » 11. dubna 2020, 17:29

. nic není moc. (c) Karmadon, „Violist Danilov“
http://www.akustik.ua — акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua — звукоизоляционные материалы
.

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Dec0der » 11. dubna 2020, 17:50

Andrey Smirnov napsal: http://www.acoustic.ua/production/401.html?g=5&page=0

Děkujeme!
Pro posilovací čerpadlo, co je lepší, Vibrofix Level 4 ks nebo Block?
Souhlasí však vodárenská společnost s jeho instalací, pokud si jej koupím sám?

Mimochodem, takhle vypadá posilovací čerpadlo, chápu, že tady není ani stopa po nějakých vibroizolačních podložkách? I když stojí na jakémsi obdélníkovém podstavci.

xKaKa-XESvg.jpg (191.61 KiB) Zobrazeno 9377 krát
Naposledy upravil Dec0der dne 11. dubna 2020, 20:41, upraveno celkem 4krát.
Dec0der Příspěvky: 7 Založen: 07. dubna 2020, 00:48

Re: Jak odstranit nízkofrekvenční hluk z vodovodních systémů

by Dec0der » 11. dubna 2020, 20:01

Pokud je to zajímavé a dovolí mi to dát nějaká další doporučení, zde je pár fotek.

Takto vypadá teplárna.
V teplárně leží trubky (jelikož jsou staré, jsou železné) přímo na železném rámu, který přiléhá k podlaze, nikde mezi trubkou a rámem nejsou žádné podložky.

Takto vypadá teplárna uJsUAh8Bw4Y.jpg (199.02 KiB) Zobrazeno 9377 krát

Jedná se o vstup ze šachty do teplárny ve větším rozměru (černá plastová trubka):

F5GydRPh49k.jpg (163.5 KiB) Zobrazeno 9377 krát

Všiml jsem si tohoto vzorce: nepříjemné nízkofrekvenční zvuky jsou slyšet spíše ne v blízkosti potrubí, ale spíše u stěn protějších stěn, kde žádné potrubí není.

Hluk může být vážným problémem při pokusu o záznam zvuku. Ať už jde o zvuky na pozadí z rušné ulice nebo elektronické rušení z elektronických zařízení, hluk může zničit jinak skvělou nahrávku.

Naštěstí existuje nástroj Redukce šumu v Audacity, kterou můžete použít ke snížení nebo odstranění šumu ve svých nahrávkách. Průvodce obsahuje podrobné pokyny pro odstranění šumu na pozadí z nahrávek pomocí Audacity a alternativního zvukového editoru.

Takže na konci článku budete moci používat Audacity k odstranění jakéhokoli hluku na pozadí z vašich zvukových nahrávek a získejte vysoce kvalitní zvukové nahrávky během několika sekund!

V tomto článku,

Část 1: Co byste měli vědět o Audacity

Audacity je bezplatný editor zvuku s otevřeným zdrojovým kódem se spoustou funkcí. To je důvod, proč je program oblíbený mezi amatéry i profesionály. Ať už chcete odstranit pouliční zvuky nebo hluk větru, Audacity zvládne oba úkoly.

Kromě úpravy zvuku vám Audacity také umožňuje přímo nahrávat zvuk z různých zdrojů, včetně mikrofonů, gramofonů, kazet a streamovaného zvuku. Po záznamu lze zvuk upravovat a míchat pomocí různých nástrojů, včetně filtrů, ekvalizace a odstranění šumu.

Funkce Audacity jsou uvedeny níže:

Audacity kompatibilita: Windows, macOS, Linux.

• Zvukový editor s přístupem k různým funkcím včetně řezání, kopírování, spojování nebo míchání zvuků dohromady
• Dostupnost široké škály vestavěných efektů a filtrů pro zlepšení kvality zvuku
• Exportujte upravené zvukové soubory do různých formátů
• Vestavěný hlasový záznamník, který vám umožní nahrávat nový zvuk přímo do Audacity

Část 2: Jak odstranit hluk v Audacity

Odstranění šumu je jedním ze základních kroků při zpracování zvuku. V mnoha případech šum zhoršuje kvalitu zvukového záznamu.

Naštěstí lze jakýkoli šum poměrně snadno odstranit pomocí zvukového editoru Audacity. S Audacity již není problém ani odstranění ozvěny.

Pokud máte potíže s odstraněním zvuku, postupujte podle tohoto podrobného průvodce a odstraňte veškerý šum ze svých nahrávek v Audacity. Tato příručka se bude týkat nejnovější verze Audacity (Audacity 3.2.0) pro Windows.

Krok 1 Spusťte Audacity a otevřete soubor, který chcete upravit.

Chcete-li otevřít soubor, klikněte na Soubor > Otevřít a vyberte zvukový soubor, který chcete upravit.

Krok 2 Vyberte část nahrávky, která obsahuje pouze šum.

Pomocí nástroje pro výběr vyberte šum. Fragment nesmí obsahovat řeč ani jiný zvuk, který chcete zachovat. Pokud k tomu dojde, proces redukce šumu odstraní část řeči spolu se šumem.

Krok 3 Přidejte efekt redukce šumu

Jakmile vyberete šum, přejděte na Efekt > Redukce šumu. Jakmile se zobrazí okno redukce šumu, klikněte na „Získat profil“. Program analyzuje vybraný segment hluku a vytvoří samostatný profil. Po vytvoření profilu klikněte na tlačítko OK.

Krok 4 Začněte odstraňovat šum ze záznamu

Jakmile Audacity přijme data o šumu, začne odstraňovat šum z ostatních částí zvuku. Vyberte celý záznam (Ctrl+A).

Poté přejděte znovu na efekt redukce šumu. Upravte úroveň redukce šumu podle svých představ a stiskněte tlačítko OK.

Krok 5 Uložte upravený soubor

Po dokončení úprav můžete upravený zvuk uložit do souboru > Uložit projekt > Uložit projekt jako. Vyberte umístění souboru a kliknutím na OK zavřete okno. Už žádný šum ve vašem zvuku!

Část 3: Jak získat nejlepší nastavení pro redukci šumu Audacity

Uživatelé stále diskutují o nejlepším nastavení redukce šumu v Audacity pro odstranění šumu. Správná odpověď však neexistuje. Nejlepší způsob, jak najít vysoce kvalitní nastavení, je experimentovat a vybrat sadu nastavení pro konkrétní projekt.

Vyzkoušejte různá nastavení, dokud nenajdete perfektní kombinaci pro váš zvuk. V nastavení okna Audacity Noise Reduction můžete vidět redukci šumu, citlivost a vyhlazení frekvence.

Nevíte, co ty funkce znamenají? Použijte nápovědu:

• Redukce šumu: Určuje, jak moc chcete ze zvukového signálu odstranit nežádoucí zvuk.
• Citlivost: Určuje, jak citlivý je proces redukce šumu. Vyšší citlivost odstraní více šumu ze zvukového signálu, zatímco nižší citlivost zanechá v nahrávce více původního šumu.
• Vyhlazení frekvence: Proces snižování tvrdosti zvukových frekvencí. Tato funkce umožňuje vytvořit ostřejší a příjemnější zvuk.

Nabízíme vám několik doporučení, jak nastavit zvuk následovně:

• Nastavte redukci hluku na -12 dB
• Nastavit citlivost na 50 %
• Nastavte vyhlazovací pásmo na 3 kHz

Část 4: Výkonná alternativa Audacity pro odstranění hluku

Navzdory široké škále funkcí popsaných výše, existuje několik nevýhod používání Audacity:

1. Audacity je komplexní program. Se softwarem můžete udělat hodně, ale naučit se všechny funkce vyžaduje čas.
2. Aplikace obsahuje chyby a poruchy.

Na druhou stranu Audacity není jediný dostupný program pro úpravu zvuku. Jiné možnosti mohou lépe vyhovovat vašim potřebám. Například nástroj pro odstranění šumu UniConverter od Wondershare podporuje nastavení Audacity na profesionální úrovni.

Podívejme se na vlastnosti UniConverter:

Kompatibilita UniConverter: Windows a macOS

• Video/audio editor
• Extrahování zvuku
• Odstraňovač video/audio šumu

UniConverter má oproti Audacity některé výhody, včetně funkcí pro odstranění hluku:

• Schopnost odstranit šum na pozadí z videí, neomezuje se pouze na zvukový formát.
• Uživatelsky přívětivější rozhraní. Usnadňuje použití pro ty, kteří nejsou obeznámeni se softwarem pro úpravu zvuku.
• Okamžitě eliminujte jakýkoli hluk pomocí umělé inteligence.
• Schopnost pracovat s širší škálou video a audio formátů.

Jak tedy odstranit šum pomocí UniConverter? V tomto tutoriálu použijeme UniConverter 14.1 (nejnovější verze) na Windows.

Wondershare UniConverter – sada nástrojů pro video vše v jednom pro Windows a Mac.

Upravujte videa na Macu ořezáváním, přidáváním efektů a titulků.

Převeďte video do libovolného formátu 90x rychleji.

Komprimujte své video nebo audio soubory bez ztráty kvality.

Skvělý nástroj AI pro automatické ořezávání a rozdělování videa.

Vysoce kvalitní editor titulků s podporou AI pro automatické přidávání titulků do vašich vzdělávacích videí.

Stáhněte si jakékoli online video pro školení z více než 10 000 platforem a webů.

Spusťte na počítači UniConverter a otevřete Noise Remover.

Pokud jste si program ještě nestáhli, můžete si jej nejprve stáhnout z webu Wondershare UniConverter. Nebojte se, program je k dispozici zdarma. Spusťte software a po instalaci otevřete Noise Remover z hlavní nabídky.

Přidejte soubory, ze kterých chcete odstranit šum na pozadí.

Změňte umístění souboru a začněte odstraňovat šum.

Před zahájením procesu odebrání změňte umístění souboru na požadovanou složku. Po nastavení klikněte na tlačítko Spustit vše a začněte odstraňovat šum. UniConverter automaticky odstraní a sníží šum ve vašem zvuku.

Funkce redukce šumu UniConverter patří mezi nejlepší v oboru. Pomocí pokročilých algoritmů vám UniConverter umožňuje efektivně odstranit nežádoucí šum z vašich videí. Výsledkem je, že vám program pomůže vytvořit video s čistým a vysoce kvalitním zvukem, které zapůsobí na vaše diváky.

Pokud tedy hledáte video konvertor s vysoce kvalitními nástroji pro redukci šumu, podívejte se na UniConverter. S tímto nástrojem si můžete být jisti, že vaše video nebo audio bude mít ten nejlepší výsledek.

Dokončení

Častým problémem je hluk ve zvukových záznamech. Na trhu je však k dispozici několik programů pro odstranění závad, včetně Audacity a UniConverter. V Audacity můžete pro snížení hladiny hluku použít nástroj Noise Reduction. Audacity je však poměrně obtížné používat.

Mezitím je UniConverter další bezplatnou alternativou s nástrojem pro odstranění šumu. Program je pohodlný a snadno použitelný. Nástroje pro odstranění šumu zajistí, že můžete vyčistit své zvukové soubory a dosáhnout vysoce kvalitního zvuku.