Skupiny připojení vinutí transformátoru (Strana 1) — Zeptejte se – my odpovídáme — Rada od zkušeného reléového operátora

Kolegové, chci informovat nové a připomenout staré účastníky fóra, že máme také telegramový kanál, připojte se https://t.me/rzia_sbr
Pozornost.
Kvůli přívalu spamu v chatu bylo povoleno moderování nových účastníků.
Po odeslání přihlášky ke členství musíte mně (správci) napsat osobní zprávu (v telegramu, VK nebo v osobních zprávách na fóru) se žádostí o schválení přihlášky s uvedením jména (přezdívky).

Страницы 1 2 3 … 6 Další

Chcete-li odeslat odpověď, musíte se přihlásit nebo zaregistrovat

Příspěvky 1 až 20 z 114

1 Téma podle <strong>gavrilovone</strong> 2017-06-05 15:41:49

Téma: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Dobré odpoledne přátelé, prosím o odpověď na tuto otázku. Existuje koncept skupin připojení transformátorů. je známo, že jich je 12 a tak dále, informací na toto téma je mnoho, ale nikde není popsáno, proč je to potřeba, jaký je praktický účel těchto skupin? Co poskytuje porozumění těmto složeným skupinám?

2 Odpověď od <strong>iskaul</strong> 2017-06-05 16:55:19

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Kniha
Vektorové diagramy v reléové ochraně. Elfimov V.M.
Vše je velmi dobře vysvětleno.

3 Odpověď od <strong>Matu</strong> 2017-06-05 17:05:48

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

ale nikde není popsáno, proč je to potřeba, jaký je praktický účel těchto skupin?

Určuje možnost paralelního provozu potrubí, pomáhá zohledňovat zvláštnosti transformace symetrických složek v asymetrických režimech.

4 Odpověď od <strong>gavrilovone</strong> 2017-06-05 18:24:08

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Proč dokonce dělají transy pro různé skupiny, proč nemohou být všichni jedno. to mám na mysli

Určuje možnost paralelního provozu potrubí, pomáhá zohledňovat zvláštnosti transformace symetrických složek v asymetrických režimech.

5 Odpověď od <strong>retriever</strong> 2017-06-05 20:07:08

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Proč dokonce dělají transy pro různé skupiny, proč nemohou být všichni jedno. to mám na mysli

Asi se dá něco dělat, ale co se stane? Všechny transformátory 12. skupiny? Hvězdná hvězda?
A pokud chcete sekundární vinutí sestavit do trojúhelníku, nebude zde žádná 12. skupina (pouze liché).

Zjevně se tedy ukazuje, že minimálně existuje nějaká sudá skupina (12.) a nějaká lichá skupina (v Rusku 11. Y/D-11 – například 110/10, D/Y-11 – například 10 / 0.4)
S určitými přeskupeními v primární skupině se může 11. skupina změnit v první (někde tu na fóru bylo téma).

Ostatní skupiny, kromě 12. a 11., se používají jen zřídka (existují i ​​zapojení v cikcacích různých velikostí, nějaké hrozné skupiny zapojení pro usměrňovací transformátory + transformátory s fázovým posunem, ve kterých je skupina plynule regulována).

6 Odpověď od <strong>gavrilovone</strong> 2017-06-05 20:58:27

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Děkuji za účast na vydání)

7 Odpověď od <strong>Lékař</strong> 2017-06-05 21:01:03

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Proč dokonce dělají transy pro různé skupiny, proč nemohou být všichni jedno. to mám na mysli

lokálně (na jednom místě) to platí – v drtivé většině případů jsou transformátory stejné skupiny. Když už mluvíme o energetickém systému, není jen nemožné, ale ekonomicky nerentabilní vytvořit jednu skupinu transformátorových připojení. U elektrizační soustavy zajišťují různé skupiny transformátorových zapojení jednotu elektrizační soustavy, tzn. Díky transformátorům pracují stanice paralelně všechny dohromady ve všech napěťových třídách v elektrizační soustavě. Pokud uděláte jednu skupinu spojů, pak vzniknou buď kolosální náklady na spínací zařízení a opatření ke snížení zkratových proudů, nebo kolosální náklady na izolaci. Samotná konstrukce většiny transformátorů vytváří předpoklady pro asymetrický magnetický tok díky uspořádání vinutí v rovině, navíc je na tuto záležitost superponována vzdálenost průchodu elektromagnetické vlny, což vede k fázovému posunu. Díky různým skupinám transformátorových zapojení je toto vše kompenzováno při nízkých ekonomických nákladech. Zjednodušeně řečeno, vše závisí na nákladech takové sítě pro ekonomiku. Díky schopnosti vyrábět různé skupiny transformátorů získáme rozumnou možnost pro náklady na elektrické generátory a sítě.

8 Odpověď od <strong>GRadFar</strong> 2017-06-05 22:27:28

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Proč dokonce dělají transy pro různé skupiny, proč nemohou být všichni jedno. to mám na mysli

Abych to uvedl na pravou míru, všechny transformátory jsou vyrobeny stejně. Jsou rozděleny do různých skupin připojením a označením sekundárního vinutí.
Vezmeme případ, kdy je z nádrže odstraněno všech šest sekundárních svorek (nebo se jedná o tři jednofázové vedení): tři začátky a tři konce. Spojujeme do hvězdy a kroutíme názvy svorek ABC – BSA – CAB. Získáme fázový posun VN/NN postupně o 0, 120 a 240 stupňů. Pak změníme začátky a konce a znovu zatočíme – máme další tři možnosti. – celkem šest „sudých“ skupin.
Vodiče spojíme do trojúhelníku. Máme „základní“ posun o 60 stupňů. Opakování „rotace“ značek A, B a C a nahrazení začátku/konce – 6 dalších skupin, nyní liché.
V případě, že je NN připojeno v nádrži, je připojeno ke skupině 11. Má to ale háček: při „reverzním“ střídání fází (a takových objektů je i nyní spousta, sám jsem na tom pracoval) – transformátor se „rozvine“ do skupiny 1 (což zmínil kolega retrívra)
A právě jasné pochopení všech těchto skupin, odkud pocházejí a jak přenést jednu skupinu do druhé, vám umožní „nezamotat se“ při připojení transu k síti. Chyby jsou tu, víte, spousta.
A nakonec: proč taková označení? ano, podle ciferníku. Minutová ručička je vektor VN, ukazuje na 0 (12). Sentinel je LV vektor stejné fáze. Na které číslo na číselníku vektor ukazuje, je název skupiny.

9 Odpověď od <strong>leon_lts</strong> 2017-06-06 15:43:44

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Čtu přehled posledních nehod. Pobočka PJSC FGC UES – Leningradskoe PMES rozvodna 330 kV Zavod Iljič, GRU-6 kV. Popis zařízení – 1СШ je připojen k transformátoru 110/10/6 kV T-2 a 2СШ ke skupině transformátorů 110/10/6 kV T-1 a 110/35/6 kV T-4. Kvůli fázové asymetrii (fázový úhel napětí je 300) nemohou 1СШ a 2СШ fungovat paralelně. Předpokládám, že právě kvůli konstrukčním vlastnostem transformátorů.
Když se oběť přiblížila k napájecí buňce, omylem zapnula 1ShR místo vypnutí 2ShR, což vedlo k výskytu elektrického oblouku a třífázovému zkratu v buňce v důsledku fázové asymetrie mezi 1СШ a 2СШ

10 Odpověď od <strong>Vlades</strong> 2017-06-06 17:07:20

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Existuje dobrá kniha od Kaminsky E.A. Hvězda, trojúhelník, klikatá – to vše je tam vysvětleno a také jak se konstruují diagramy.

11 Odpověď od <strong>stoyan</strong> 2017-06-07 09:19:05 (2017-06-07 09:20:03 отредактировано stoyan)

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

jaký je praktický účel těchto skupin?

Transformátory se zapojením hvězda-hvězda jsou levnější a to je jediná výhoda pro tuto skupinu.
Při připojení „hvězda-trojúhelník“ nebo naopak následující výhody:
Poskytuje přesnější sinusovou vlnu (trojúhelník filtruje nulové složky a harmonické, které jsou násobky tří 0
Má Z0 = Z1, což je důležité pro transformátory 110 kV a vyšší. Přítomnost vinutí zapojeného do trojúhelníku je předpokladem, pokud je nutné uzemnit neutrál transformátoru (vinutí VN zapojeno do hvězdy).
Jednodušší a odolnější vůči asymetrickému zatížení (cik-cak dává totéž).
Ještě nějaké mohou být.
Takže podle případu použijí to, co je potřeba.

12 Odpověď od <strong>DimaSto</strong> 2017-06-07 13:32:23

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

lokálně (na jednom místě) to platí – v drtivé většině případů jsou transformátory stejné skupiny. Když už mluvíme o energetickém systému, není jen nemožné, ale ekonomicky nerentabilní vytvořit jednu skupinu transformátorových připojení. U elektrizační soustavy zajišťují různé skupiny transformátorových zapojení jednotu elektrizační soustavy, tzn. Díky transformátorům pracují stanice paralelně všechny dohromady ve všech napěťových třídách v elektrizační soustavě. Pokud uděláte jednu skupinu spojů, pak vzniknou buď kolosální náklady na spínací zařízení a opatření ke snížení zkratových proudů, nebo kolosální náklady na izolaci. Samotná konstrukce většiny transformátorů vytváří předpoklady pro asymetrický magnetický tok díky uspořádání vinutí v rovině, navíc je na tuto záležitost superponována vzdálenost průchodu elektromagnetické vlny, což vede k fázovému posunu. Díky různým skupinám transformátorových zapojení je toto vše kompenzováno při nízkých ekonomických nákladech. Zjednodušeně řečeno, vše závisí na nákladech takové sítě pro ekonomiku. Díky schopnosti vyrábět různé skupiny transformátorů získáme rozumnou možnost pro náklady na elektrické generátory a sítě.

děláte májový den
Je to relé fórum? Nebo .

Zvláště mě pobavilo: „to je ovlivněno vzdáleností elektromagnetické vlny, která vede k fázovému posunu“
„Mistrovská díla“ – rozhodně!

13 Odpověď od <strong>Lékař</strong> 2017-06-07 13:41:05

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

děláte májový den
Je to relé fórum? Nebo .

Zvláště mě pobavilo: „to je ovlivněno vzdáleností elektromagnetické vlny, která vede k fázovému posunu“
„Mistrovská díla“ – rozhodně!

Řekněte mi svou verzi! Jste náš muž, který ví!

14 Odpověď od <strong>Web</strong> 2017-06-07 14:42:07 (2017-06-07 14:42:57 отредактировано ПАУтина)

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Možná je všechno jednodušší.
Pro sítě 110 kV a více je nutné zkratovou poruchu lokalizovat, jelikož izolace nevydrží lineární napětí, takže bez pevně uzemněného neutrálu a tedy pouze hvězdy to nejde. Dále by bylo hezké také spojit vinutí autotransformátorů do trojúhelníku, ale není to možné.
U generátorů, abychom se zbavili zkratové poruchy, je vinutí transformátoru pouze v trojúhelníku. Dokážete si představit, jaké zkratové proudy budou na zemi, pokud bude uzemněný neutrál?!

A odtud vše pokračovalo a rostlo v průběhu desetiletí, díky bohu, že jsme se dohodli na 11.

Otázka k vyplnění, jak se to stalo? Na jedné straně je síť připojena na 220 kV a na druhé straně na 110 kV a na jednom konci rozvodny s hvězdou TR a na druhém konci také, ale není možné uzavřít venkovní vedení, protože směna je 30 stupňů. Síť je skutečná.

15 Odpověď od <strong>Doro</strong> 2017-06-07 15:16:54

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Zdá se, že chybí pochopení pro názory oponentů, kteří nesprávně uvedli své důvody.

Pokud uděláte jednu skupinu spojů, pak vzniknou buď kolosální náklady na spínací zařízení a opatření ke snížení zkratových proudů, nebo kolosální náklady na izolaci.

V tomto případě rozumím: pokud jsou všechna vinutí zapojena do hvězdy a dokonce i s uzemněným neutrálem, zkratové proudy se zvýší na neuvěřitelné hodnoty. Ale to je pouze argument při použití schémat zapojení hvězda/trojúhelník bez ohledu na skupinu. A všechny druhy 1, 2, 3, 4 atd. nemá s tím nic společného. Mimochodem, příkladem jednoho z prostředků omezení zkratových proudů je komplex měničů Vyborg, exportovaný do Skandinávie. DC vedení nulové délky. Ale to je drahé potěšení. Nedělejme něco takového mezi každým energetickým systémem a každou energetickou čtvrtí v energetickém systému.
Mimochodem, z jiných důvodů v tomto příspěvku plně souhlasím s názorem DimaSto,

16 Odpověď od <strong>Lékař</strong> 2017-06-07 15:54:09

Re: Skupiny připojení vinutí transformátoru

Zdá se, že není pochopení pro názory oponentů, kteří nesprávně prezentovali své úvahy. V tomto případě rozumím: pokud jsou všechna vinutí zapojena do hvězdy a dokonce i s uzemněným neutrálem, zkratové proudy se zvýší na. neuvěřitelné hodnoty. Ale to je pouze argument při použití schémat zapojení hvězda/trojúhelník bez ohledu na skupinu. A všechny druhy 1, 2, 3, 4 atd. nemá s tím nic společného.

Proč nebudou mít vztah? Uvažuji o variantě nemít paralelně zapojené dva transformátory na zařízení. V tomto případě můžete jednoduše vzít a uvolnit všechny transformátory jedné skupiny. Podívejte se na tuto možnost: máme dvě zařízení 500/110 kV umístěná v různých systémech. Síť je zcela uzavřena. Navíc ať je síť 500 kV dlouhá 100 km a síť 110 kV bude mít okruh 500 km. A pokud budeme mít v okruhu všechny stejné transformátory, můžeme bezpečně uzavřít síť 110 kV se všemi stávajícími odběrnými místy? Pokud si pamatuji, máme dokonce fázový posun mezi moskevským energetickým systémem a vladimirským systémem. Tito. pokud v Moskvě bude fáze „A“ červená, pak ve Vladimiru fáze „A“ bude žlutá nebo zelená. Ukázalo se to díky nezávislému vývoji moskevského systému a systému vyvíjejícího se směrem k Uralu, ale úhly jsou již jiné.
A pokud si vzpomenete na experiment z 60. let se zachycením fázových posunů v síti 500 kV, kdy sestavovali obvod z elektrického vedení 500 kV, podle mého názoru, z Noginsku do ZhGES a dále na Ural, aby bylo možné sledovat el. parametry, pak to jen potvrzuje, že se úhel mění. Na 50 km úseku samozřejmě nic nedostaneme, ale nakonec je síť dlouhá.
kde dělám chybu?